Phoenixio

En terme de prix, Kickstarter n'est pas bien différent du reste: il faut magasiner les prix.  Il y a plein de jeux qui sortent sans passer par Kickstarter qui sont aussi gonflés en prix pour ce qu'ils contiennent.  On pense toujours aussi au matériel deluxe ou aux jeux de figurines, mais ce sont souvent des choses facultatives: vous n'êtes jamais obligés de vous les procurer.
 
Moi je pense que Kickstarter est un coup de génie pour les jeux de société.  D'un côté, ça permet plein de projets risqués puisque l'éditeur voit l'intérêt directement plutôt que d'avoir à risquer l'impression de trop de copies (ou pas suffisamment).  On peut bien dire qu'avant ils ne le faisaient pas et que le monde fonctionnait, à quoi je vous répond que se promener à cheval aussi ça fonctionnait au lieu d'avoir une voiture...  Les mentalités et la technologie ont évolué. 

Pour revenir sur l'aspect risque, justement à cause de ça, le système de production, distribution, vente est à blâmer aussi: on a eu cette discussion à plusieurs reprises avec des éditeurs, et essentiellement, chacune de ces étapes double le prix.  Un projet risqué, ou alors un projet dispendieux plein de miniatures en plastique qui passe par ce système "régulier" voit son prix gonfler tellement qu'il en serait invendable ou tout aussi cher que les Kickstarter réguliers.  Regardez par exemple Space Hulk ou Claustophobia, des jeux qui ne sont pas passés par KS et qui ont tout d'un jeu de miniature...  Prix assez élevé pour le contenu en plus.  Et on peut élargir la définition de risqué pour des jeux qui auraient été dispendieux pour d'autres raisons, comme le nombre d'illustrations (The 7th Continent), ou alors pour des jeunes créateurs qui se lancent dans l'édition sans trop avoir de références...  Souhaitez-vous vraiment qu'ils risquent une faillite pour un jeu plus ou moins bien exécuté?  Moi je suis bien content que Jvallerand soit passé par KS pour avoir une idée de la demande pour son jeu un peu hors normes.
 
Et puis en terme de risque, qu'est-ce que le consommateur risque vraiment avec la méthode Kickstarter?  Certe il y a quelques cas où les projets ne sont pas réalisés et où il y a de la fraude.  Mais autrement?  Si les buts ne sont pas rencontrés, il y a remboursement possible (ou carrément pas de payment).  Toute campagne KS qui se respecte a un jeu très bien détaillé, et des reviews de gens qui ont essayés prototypes.  C'est la même information qu'on a en achetant un jeu déjà imprimé.  Et toutes les compagnies bien établies vont quand même faire tout leur possible pour livrer le jeu, délai ou pas.  N'est-ce pas l'éditeur qui avait dû remplacer plein de Lisboa suite à un feu d'entrepôt?  Good Games Publishing avait remplacé la majorité des jeux de base d'Unfair à leur frais pour une petite erreur de découpage dans la taille de certaines cartes... 
 
Bref, Kickstarter pourrait certainement augmenter les régulations et offrir certains types d'assurances/remboursement pour les projets frauduleux, mais à part ça, moi j'y vois le futur du marketing.  Il me semble qu'on avait un membre qui avait parlé jadis de l'économie du futur où la production matche la demande parfaitement, et clairement Kickstarter est un bon pas dans cette direction selon moi.

Vous l'avez pas! L'avenir c'est l'impression 3D. Tu payes, tu start toi-même l'impression via en ligne, une fois l'impression terminée on te l'envois, l'assemblage pourrait être mécanisé ou pas. Temps d'attente = temps d'impression + temps de préparation + temps de livraison. Pas de campagne de financement, pas d'attente démesurée. C'est probablement l'Amazon du futur. Tu le veux, on te l'imprime et on te l'envois...

C'est que du côté ameritrash, les Kickstarter Exclusive restent des Kickstarter Exclusive.  Ils ne sont pas tous inclus dans la boîte retail comme ça arrive pour plein de jeux euro, et le côté ameritrash attire plus de collectionneurs de figurines qui sont donc intéressés à avoir les extra.  Et à voir les tendences, ces jeux pleins d'extra et de stretch goals se revendent plutôt bien, à profit même.

Je ne vois pas pourquoi tout le monde prend dur comme fer la date estimée.  C'est clair dans toutes les campagnes que les dates sont des estimations souvent données par les usines, les compagnies de transport, et les compagnies de distribution.  Si n'importe qui dans cette longue chaine ne respecte pas son engagement, c'est de la faute de l'organisateur du KS?  Dans un de mes projets actuels, ils viennent d'annoncer qu'une inspection de l'usine en Chine force l'usine à s'adapter à de nouvelles lois...  Il n'y a AUCUNE manière de prévoir ce genre de délais.  Et donc t'as des compagnies qui sont optimistes et qui mettent le temps optimal de livraison, et d'autres qui mettent des temps plus réalistes, mais qui se font pointer du doigt parce que c'est étrangement long...  En réalité, la conception d'un jeu prend plus d'un an total, et tout dépendant de quand la campagne a lieu (souvent après design mais avant production), ça devrait donner une idée du temps restant, quels que soient les estimés donnés.

Également, il n'est pas possible de comparer les dates données par les projets de sociofinancement et de précommande traditionnelle.
Pour le sociofinancement les dates sont estimées selon des projections avant même le départ de la production. La distribution n'est possiblement pas établie non plus.
Pour une précommande traditionnelle, le jeu est déjà en production, probablement même sur un navire en direction du port avant même de mettre le jeu en précommande.
On ne compare pas des pommes avec des pommes. Mais bon il faut comprendre la nature du sociofinancement, ce que la dame dans le reportage ne savait pas.
 

Je ne vois pas pourquoi tout le monde prend dur comme fer la date estimée.  C'est clair dans toutes les campagnes que les dates sont des estimations souvent données par les usines, les compagnies de transport, et les compagnies de distribution.  Si n'importe qui dans cette longue chaine ne respecte pas son engagement, c'est de la faute de l'organisateur du KS?  Dans un de mes projets actuels, ils viennent d'annoncer qu'une inspection de l'usine en Chine force l'usine à s'adapter à de nouvelles lois...  Il n'y a AUCUNE manière de prévoir ce genre de délais.  Et donc t'as des compagnies qui sont optimistes et qui mettent le temps optimal de livraison, et d'autres qui mettent des temps plus réalistes, mais qui se font pointer du doigt parce que c'est étrangement long...  En réalité, la conception d'un jeu prend plus d'un an total, et tout dépendant de quand la campagne a lieu (souvent après design mais avant production), ça devrait donner une idée du temps restant, quels que soient les estimés donnés.

Prend par exemple Fantasy Flight Games, ils annoncent un jeu, tu peux faire un pre-order. Il n'y a pas vraiment de date de promise sauf un estimé. Il te l'envoie une fois que le produit est finalement arrivé. La date estimé de livraison n'est pas un engagement. D'ailleurs, la majorité des kickstarters ont une section en bas qui affirme qu'il peut y avoir des délais. Le seul engagement, c'est qu'ils vont te livrer le produit. Même ça c'est pas garanti sur KS, mais dans notre hobby, c'est très rare qu'un projet n'est pas livré. 
 
Alors, oui, si tu t'attend qu'un kickstarter te livre à temps, c'est de ta faute, c'est des attentes rarement remplis. 
 
J'ai fait un pre-order cette année d'une imprimante elegoo saturn, promise pour mi-aout. Je viens juste de la recevoir (octobre). Ils ont eu des problèmes avec les premier produits et les ont corrigé avant de continué à livrer. 

J'en ai joué des tonnes, mais souvent, ceux qui ont une "thématique" sont assez plate parce que justement ça feel collé et plaqué pour aucune raison.  Dans mon groupe, c'était Ganz Schön Clever, Qwinto et Qwixx qui sont restés.
 
Sinon, sans être un roll and write mais en ayant l'esprit de, Draftosaurus est le seul où la thématique matchait un peu.  Et les meeples de dinosaurs sont tellement cutes!

C'est en effet Puerto Rico!
 
Pour moi, Puerto Rico c'est un jeu intéressant, mais je suis passé à autre chose. Je trouve que Race for the Galaxy explore mieux le concept central, et le fais en 30 minutes plutôt que 120.

J'ai joué toutes les campagnes, et ouf, bien peur que ça ne se traduise pas bien en jeu de plateau.  J'ai essayé de regarder un stream avec le prototype, et c'était 3h et ils avaient à peine avancé.  De par sa nature, c'est un jeu où il y a des tonnes de catastrophes à régler et des tonnes de ressources à gérer minutieusement, comme la chaleur, les chemins pris par les ouvriers, le temps de marche, etc...  J'ai peur que ça ne se traduise pas bien en jeu de plateau, comme ce sont des trucs qui sont mieux calculés et gérés par un ordinateur.

J'ai de la difficulté à lire le plateau aussi.  Je reconnais étrangement mieux les bâtiments par leurs figurines, mais ça cache le reste de l'information sur le plateau.
 
Bref, j'attendrais que d'autres se sacrifient pour l'essayer et donner leurs commentaires.  Et en attendant, le jeu PC est bien plaisant (quoiqu'il a une durée de vie limitée je trouve).

J'ai joué toutes les campagnes, et ouf, bien peur que ça ne se traduise pas bien en jeu de plateau.  J'ai essayé de regarder un stream avec le prototype, et c'était 3h et ils avaient à peine avancé.  De par sa nature, c'est un jeu où il y a des tonnes de catastrophes à régler et des tonnes de ressources à gérer minutieusement, comme la chaleur, les chemins pris par les ouvriers, le temps de marche, etc...  J'ai peur que ça ne se traduise pas bien en jeu de plateau, comme ce sont des trucs qui sont mieux calculés et gérés par un ordinateur.

J'ai de la difficulté à lire le plateau aussi.  Je reconnais étrangement mieux les bâtiments par leurs figurines, mais ça cache le reste de l'information sur le plateau.
 
Bref, j'attendrais que d'autres se sacrifient pour l'essayer et donner leurs commentaires.  Et en attendant, le jeu PC est bien plaisant (quoiqu'il a une durée de vie limitée je trouve).

La belle image du plateau me fait penser
à un autre jeu qui peut-être, lui ressemble.
 
Beyond Humanity colonies
 
 
 
 

Il est en stock sur Boardgamebliss, si tu n'en as pas trouvé une copie depuis!

Ce qui règlerait le "problème" de tout le monde, c'est de mettre la devinette dans la position précédente plutôt que de lancer un sujet avec juste une devinette...  Comme ça chaque nouveau sujet contient directement l'information sur le jeu, ainsi que la devinette du prochain.  Ceux qui ne veulent pas jouer aux devinettes ont l'information, et ceux qui veulent se distraire ont la chance aussi!

Pour ceux qui critiquent la difficulté, rappelez-vous que l'an passé, c'était "tellement facile" qu'on a eu un membre qui les devinait instantanément.  Ce n'était donc plus une devinette, mais une course à savoir qui se connecte en premier pour mettre la réponse (et ce membre là était vachement rapide).  En comparaison, cette fois-ci, les gens sont sur le bout de leur chaise tellement c'est pas évident!  J'aime bien le format actuel, je n'en ai trouvé qu'une poignée par moi-même, et ce sont des jeux que j'ai joué beaucoup.


Et sinon, bordel, c'était Mage Knight que j'avais oublié...  J'en reviens pas qu'il soit encore dans le top et qu'Arkham ait pris une débarque...   Je vais devoir maintenant espérer que jvallerand ait menti ou mal compté les coops dans le top 30! 

jvallerand n'a rien compté, donc il n'y aura pas d'erreur de calcul cette année     On verra qu'est-ce qui arrive avec Arkham...

Ce qui règlerait le "problème" de tout le monde, c'est de mettre la devinette dans la position précédente plutôt que de lancer un sujet avec juste une devinette...  Comme ça chaque nouveau sujet contient directement l'information sur le jeu, ainsi que la devinette du prochain.  Ceux qui ne veulent pas jouer aux devinettes ont l'information, et ceux qui veulent se distraire ont la chance aussi!

Pour ceux qui critiquent la difficulté, rappelez-vous que l'an passé, c'était "tellement facile" qu'on a eu un membre qui les devinait instantanément.  Ce n'était donc plus une devinette, mais une course à savoir qui se connecte en premier pour mettre la réponse (et ce membre là était vachement rapide).  En comparaison, cette fois-ci, les gens sont sur le bout de leur chaise tellement c'est pas évident!  J'aime bien le format actuel, je n'en ai trouvé qu'une poignée par moi-même, et ce sont des jeux que j'ai joué beaucoup.


Et sinon, bordel, c'était Mage Knight que j'avais oublié...  J'en reviens pas qu'il soit encore dans le top et qu'Arkham ait pris une débarque...   Je vais devoir maintenant espérer que jvallerand ait menti ou mal compté les coops dans le top 30! 

Le pledge de gameplay-all-in est sorti!  119 au lieu de 127 euro, pas pire!

J'ai peu d'intérêt pour l'activité, honnêtement.  Et 7 Wonders m'a sauté aux yeux, mais pas Mombasa que je ne souhaite pas rejouer après une partie...  C'était plus un commentaire quant à la popularité incroyable de ce jeu ici, et pourtant ça a pris 3 indices.  La palette de couleur aurait dû en accrocher quelques uns, quoique rendu là le public cible de ce genre d'euro doivent voir en brun et blanc tellement c'est drabe!

Pas du tout ce que j'attendais, merci pour la clarification!

Pas du tout ce que j'attendais, merci pour la clarification!

Pas du tout ce que j'attendais, merci pour la clarification!

Va chier par minutes

Même en sachant la réponse, je vois même pas c'est supposé être quoi!

Il s'appelle le "prévôt". Il bouge en combinaison par défaut et au bon vouloir des joueurs qui paient, il avance ou recule. Tous les bâtiments qui sont à partir de sa case et ceux avant sa position peuvent être activés. Les bâtiments plus loin que le prévôt restent inactifs pour le tour en cours.
 
Vineta peut répondre à certains des critères.
 

Sub Terra a ça un peu..  ça ne détruit pas le plateau, mais ça rend effectivement certains chemins vraiment moins désirables...
 
Vast: the Crystal Caverns a une mécanique similaire vers la fin de la partie où la caverne s'écroule tranquilement.  C'est comment le joueur qui incarne la caverne l'emporte.  Il y a aussi quelques habiletés qui font de même pendant le reste de la partie, mais en moindre mesure.
 
N'y a-t-il pas une mécanique similaire dans Caylus aussi?  Ça fait trop longtemps, et je me déteste à suggérer ce jeu, mais me semble qu'un des jetons monte tranquillement la colline, rendant tout ce qui est à son niveau ou en dessous inutilisable (ou quelque chose du genre).
 
Il y a définitivement exactement cette mécanique dans certains scénario de Arkham Horror: the Card Game.  Pas tous évidemment, il y a tellement de variété, mais j'en ai rencontré quelques uns déjà, et je n'ai même pas fini la première campagne de Dunwich encore!