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Merci, de tes commentaires!

peut-etre une ligne chaque, ou  un nombre variable de lignes pourrais marcher, et on choisit une ligne au debut du round?

en tk, le principal concern a 4, c'est vraiment le manque de controle!

a 2, ya plus de take that, mais ca bouge pas mal moin, donc tu peut prevoir des options, a 4, ya aucun moyen de prevoir quoi que ce soi!

en tk, je penserais a ca la tete reposer!

merci encore!

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Hola! apres quelques semaines, j'ai essayer de continuer a faire mes ptit dessins a chaque jour, mais bon, commence a faire trop beau pour dessiner dans la cave :P

  le principal sujet, si ca vous interresse, mon proto!

 

-----MUR DE TEXTE------

 

Donc, j'ai essayer plusieurs idées, pour regler les problématiques, minute,  je vais un peu vite, les problèmes principaux?

J'ai jouer 24 partie sur 25 a 2 joueurs, c'est a la 25ieme partie A 4 qu'évidement la structure est la plus chambranlante!

Drakenden a mentionné le plus important, le manque de controle pour les partie a 4 joueurs, donc en ordre de priorité:

1-Manque de controle  (difficulté a prévoir son coup pendant le tour adverse,  trop de changement en 1 tour)

2- Prend large sur la table (J'ai deja essayer d'adresser ce probleme, avec la taille des cartes, mais bon, c'est probablement pas assez!)

3-Trop de 'take that' ( on ne devrais pas pouvoir eliminer les autres sans qu'il ne se soit mis a risque eux-meme)

4-Encore trop de mecanique! (je peut encore couper des mecaniques, sans affecter le 'core' fun du jeu pour avoir le meilleurs produit minimal (le minimum viable project comme on dit en jeux-vidéo) 

Et apres tout ca, je ne veut pas trop affecter la dynamique a 2 joueurs, c'est elle qui marche le mieux, mais le principal potentiel du jeu est a 4; c'est simple, je veut que ca s'apprenne en 2 minutes, et je veut jouer avec les non-joueurs, tout en ayant une mecanique assez original, pour que ca tombe pas dans le 95% pareil au voisin avec 5% d'originalité ( oui, c'est une critique du monde du jeu en général!) 

 

Donc, j'ai jouer avec quelques idée

1- Celle que drakenden a proposer, drafter les cartes et jouer chaqun sur nos propres ligne,  j'ai tourner l'idée dans ma tete longtemp, ca a l'avantage de regularisé le jeu,  ca simplifie et dynamiquement, ca marche,  par contre, ca ne joue pas sur la force de la ligne de production, ca perd pas mal de son attrait, de son coté unique et ca en fait un jeu semi-solitaire. c'est pas vraiment ce que je veut, j'aimerais une dynamique de groupe, plus confrontationnel, avec des moment 'woooo!'

2- Faire en sorte que le jeu soi uniquement 2 joueurs? Pousser certaine mecanique plus loin, mais encore la, ca a le potentiel d'etre un petit jeu de carte simple et le fun en groupe,en dernier recourt, si absolument rien d'autre marche!

3-  Finalement faire plusieurs lignes communes, ca change la beaucoup la dynamique, mais ca a le potentiel de rendre le jeu plus 'scalable'' jouable de 2 a 4 meme 6 joueurs!

Donc, l'idée, c'est d'avoir 1 ligne de moin que le nombre de joueurs, donc a 4 joueurs, il y aurais 3 lignes de productions.

Comme ca, 2 joueurs vont avoir leur propre ligne, et les 2 dernier vont avoir 1 ligne, qui va elle, s'enrichir de carte et de possibilité plus rapidement (et elle va etre plus facile a placer une carte le tour d'apres, plus de pions et plus desirable) pousser une dynamique de prise de ligne et de prise de risque(je vais expliquer ca plus bas). 

De plus les lignes vont etre plus courte, plus simple a y deposer une carte, ca offre la possiblitité de prevoir son coup sur 1 ou 2 lignes.

Bon, maintenant, le risque est le systeme de prise de ligne, avec la posibilité de payer pour s"assurer de prendre une ligne

Première idée-

eeuh.png.c1dd480a80118b4f398525b14a62a1fd.png

Donc, c'est un  mock-up laite pour tester tout seul, je vais le clarifier plus tard visuellement. mais l'idée est un peu comme a five tribe, offrir la possibilité de payer un montant pour avoir le premier choix de ligne de montage,  donc dans l'ordre des joueurs, il paie ou non un montant en point de victoire/or pour avoir une chance ou s'assurer d'etre le premier joueur a choisir une ligne, donc, bob, le premier joueur du tour precedent, ne met pas une cenne, son pion reste dans la position 1, ginette elle, paie 1 or, et Gino, lui paie 2 or. donc l'oprdre devient 1-Gino, 2-ginette, 3-bob, j'espere que le monde vont payer pour prendre le premier choix de ligne, pour ca, j'ai retravailler les cartes de depart(plus bas)

donc ca devrais par le fait meme mitigé l'avantage du dernier joueur,  et vu que la la dynamique de chaque ligne va evoluer, ca devrais encouregaer le deplacement de ses pions, et si un joueur a tout mis ses pions sur la meme ligne, il se met en danger de perdre 'sa' ligne! pres mes petit test tout seul, ca met beaucoup de poid au choix de la ligne, j'ai pas mal hate de voir si ca marche avec d'autre joueurs, si dynamiquement, c'est fluide!

Et mentalement, ca demande de la planification, tu a de quoi penser entre les tour, quel ligne est la plus payante par rapport a ses cartes, quels joueurs adverse ne doit pas posseder tel ligne(parce qu'il possede plusieurs pions sur tel ligne), etc...

la dynamique change quand meme drastiquement, le choix de ligne est plus mordant, par contre, vu que  y'a plusieurs ligne, plusieurs choix a analiser en meme temp, j'ai tout interet a simplifier encore les cartes, avoir toute la penser des joueurs sur le moin d'analyse et de comprehension, et plus pour la strategie a utiliser.

Donc, la simplification des mécaniques

Tout est resumer sur une carte, et non 1 page, je garde -

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1-le deplacement de tout les pions

2-le deplacement des pions uniquement sur la carte jouer

3-une zone de pions, avec la mise en jeu d'un pions

4-Une zone pions, qui revient a la main de son proprietaire lorsque activer(avant les actions de carte) donc, tu a une chance de deplacer ton pions, avant de le perdre

5-Si un pions arrive sur un x, il meurt(mecanique non disponible sur les carte joueurs)

6- piont de victoire, je change la shape juste pour avoir une lecture plus simple, je doit le thematiser(or,cash,effort... on verra), mais bon, pour le proto on s'en fou!

J'ai enlever, la pige de carte, le systeme de boss, les murs, les flips, etc...

C'est simplifier au point de comprendre l'iconographie en quelques seconde, on ajouteras de la compexité plus tard, ou si tout se tient bien comme ca, en add-on! et ca a l'avantage de reduire la quantité d'information a ecrire dans les régles :P

 

Maintenant que le jeux est simplifier du point de vue analyse des cartes, et complexifier au niveau de la structure, reste a rendre les lignes differentes, offrir des strategie varier pour encoureager la prise de ligne.

Mon idée, encoureager la prise de risque, donc des position precaire, pour amaser le plus de point, ou une position safe, pour moin de point.

3 lignes, 3 niveaux de risques

carte de départ de ligne a risque élevé

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a risque moyen

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a faible risque

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oui, les carte de depart son horizontal, facile a identifier, et je peut monter le nombre d'espace pions et d'informations en bas de carte!

 

Voila ou j'en suis, reste a retoucher certaine cartes, rejouer seul encore voir si tout ca se tient et de playtester!

 

quesce que vous en penser, je vous ai pas ennuyer avec mon mur de texte?

 

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Ouins, bon j'ai clairement ennuyer le monde avec mon mur de texte!

J'ai fait une petite passe sur mes cartes ordre de tour

Je me suis trouver comique, si la mecanique marche, c'est simplement 2 cartes, du meme format que le jeu une par dessus l'autre.

a 4 joueurs

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3 joueurs

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a 2 joueurs

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reste a le mettre sur tts!

 

 

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Il y a 13 heures, Alexuel a dit :

1- Celle que drakenden a proposer, drafter les cartes et jouer chaqun sur nos propres ligne,  j'ai tourner l'idée dans ma tete longtemp, ca a l'avantage de regularisé le jeu,  ca simplifie et dynamiquement, ca marche,  par contre, ca ne joue pas sur la force de la ligne de production, ca perd pas mal de son attrait, de son coté unique et ca en fait un jeu semi-solitaire. c'est pas vraiment ce que je veut, j'aimerais une dynamique de groupe, plus confrontationnel, avec des moment 'woooo!

L'idée d'avoir chacun sa ligne de production était une question thématique et rapidité et contrôle. Tu mélanges ça avec du draft, et tu peux avoir de quoi d'intéressant, vraiment! Aussi, rien n'empêche d'avoir 2 lignes de production en même temps. Pour moi, avoir 2 "compétiteurs" sur une même chaine de production ne fait pas sens au niveau de la thématique. Si tu veux plus d'interaction, par contre, je comprends de ne pas aller dans cette direction :) 

 

Il y a 13 heures, Alexuel a dit :

3-  Finalement faire plusieurs lignes communes, ca change la beaucoup la dynamique, mais ca a le potentiel de rendre le jeu plus 'scalable'' jouable de 2 a 4 meme 6 joueurs!

J'avais aussi suggéré ça, d'ailleurs! Pour moi, c'Est la solution la plus intéressante, et ça empêche d'avoir une chaine de 20-25 cartes sur la table et de bouger 20 workers à chaque fois. Si tu actives seulement la chaine sur laquelle tu poses ta carte, moins de pions à déplacer, moins de place sur la table aussi.

 

Il y a 13 heures, Alexuel a dit :

4-Une zone pions, qui revient a la main de son proprietaire lorsque activer(avant les actions de carte) donc, tu a une chance de deplacer ton pions, avant de le perdre

5-Si un pions arrive sur un x, il meurt(mecanique non disponible sur les carte joueurs)

Hmmm, ici j'ai un peu de misère avec les icônes... Le crâne pour moi signifie la mort. Mais toi c'est le X qui fait mourir. Le crâne fait retourner dans la main? je suggère de garder le crâne pour la mort, ou le X si tu veux, mais de changer celui du retour dans la main, le crâne va porter à confusion, c'est clair.

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7 minutes ago, Drakenden said:

Hmmm, ici j'ai un peu de misère avec les icônes... Le crâne pour moi signifie la mort. Mais toi c'est le X qui fait mourir. Le crâne fait retourner dans la main? je suggère de garder le crâne pour la mort, ou le X si tu veux, mais de changer celui du retour dans la main, le crâne va porter à confusion, c'est clair.

Ouins, tu a pas tord, je ferais une passe d'iconographie pour la prochaine versions!

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mini update visuel,  qui aide beaucoup a l'histoire, le focus sur la contruction de la scène, au lieu d'une serie de personalité

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Le 2020-06-27 à 17:31, Alexuel a dit :

mini update visuel,  qui aide beaucoup a l'histoire, le focus sur la contruction de la scène, au lieu d'une serie de personalité

03.png.2a632735174ae1bf8804837274857b33.png

Neat!

faudrait tu fasses le visuel de mes cartes aussi :P Sérieusement je suis nul en graphisme alors c'est la dernière chose qui m'importe sur mon jeu, mais je suis rendu là pas mal... Ça m'écoeure juste d'y penser, mais j'aime beaucoup le visuel de tes cartes, très clean, visuellement c'est agréable à regarder :)

 

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