Phoenixuela & Ted Lapinus

La vache... MadMax et Romain vous postez la nuit ou quoi !!?! En tous cas merci beaucoup pour ces gentils mots ! Et Romain a tout a fait raison : les contacts de la Ludo-Outaouais avec LBG ont été à la base de tout, en particulier les relances de Marc. Merci la Ludo, merci Marc LBG c'est un petit éditeur, avec un rythme très... personnel (qui a dit lent ?) donc si le jeu sort en 2009 ce serait super. Mais ca peut prendre plus de temps. En tous cas, le jeu est maintenant très différent de ce qu'il était en 2007 quand on l'avait présenté aux Journées Ludiques de Québec et à la Ludo-Outaouais. A la limite ce n'était à l'époque qu'un squelette, fortement modifié d'ailleurs depuis. Il y a eu beaucoup de "chair" ajoutée au jeu après ces versions, disons environ 50% d'amélioration. Et par rapport à la version qu'on a présentée à NTPSLM en 2008, il y a peut-etre encore 15% ou 20% d'idées neuves supplémentaires, essentiellement grâce aux testeurs des Protonights de Paris et aux suggestions de LBG. Mais je préfère préciser que c'est un jeu qui ne plaira pas à tout le monde, loin de là. Les tests montrent qu'il y a des gens qui n'aiment pas du tout (trop compliqué, trop prise de tête). C'est pas non plus d'une précision parfaitement suisse au niveau des mécanismes : il y a un peu de chaos, donc à ne pas mettre entre toutes les mains. Ca tombe bien car LBG édite des petites séries. C'est vraiment un jeu de niche... Maintenant il y a encore des inconnues : quid des illustrations ? Quand est-ce qu'il sortira exactement ? Mystères mystères, mais tout ça est très motivant pour nous ! Beaucoup de fun en perspective

C'est super bien trouvé comme formule et effectivement ça leur correspond bien Lequel des deux s'en va ? En passant, c'est dommage qu'on ne les croise pas plus souvent dans les journées ludiques au Québec. On habite quand même dans le même pays (pourquoi est-ce que je sens qu'on va déraper sur un autre sujet là...)

Nous aussi ! Les points communs entre jeu et cinéma me sautent de plus en plus au yeux.

Bah, ils vendraient moins aux particuliers, mais plusieurs copies de chacun de leurs jeux aux bibliothèques/ludothèques.

Oui, je ressens ça aussi. Cette vague incessante de nouveautés est très stimulante. D'un autre côté, la notion de simplicité volontaire me semble très saine. Pour moi c'est surtout la surconsommation qui pose problème. S'il existait des structures de prêt à grande échelle comparables aux bibliothèques, on pourrait explorer cette richesse de nouveautés mais d'une autre façon.

Tu es un grand amoureux des jeux et c'est vrai que c'est une belle passion Mais il y a en filigrane dans cette discussion quelque chose de triste... Au fond notre société est basée sur une course effrénée à la croissance dans tous les domaines, y compris pour ce qui concerne les oeuvres culturelles. Ce ne serait pas un problème si grave en soi si une oeuvre n'était qu'une oeuvre, mais malheureusement une oeuvre est aussi un "produit" ou un "service". Sous une forme ou sous l'autre, ca fait de gros dégâts pour la planète. Là on parle de jeux en boites, mais c'est pareil pour les DVD, les CD, les livres etc. On pourrait croire naïvement que l'électronique permet de rendre les "choses" moins matérielles, mais non c'est pire. Fabriquer un processeur capable de traiter les derniers formats vidéo, ou équiper la planète avec la plus grosse bande passante possible est encore plus polluant que de fabriquer 60000 Caylus. Il faudrait qu'un jour on arrive à mutualiser ce qu'on possède. Après tout, Phuong et moi on n'achète aucune BD et on en lit plus de 100 par an. Ca ne nous dérangerait pas d'emprunter des jeux plutôt que de les stocker. D'ailleurs où les stocker ?

Excellente remarque car c'est vrai que ce n'est pas clair du tout dans la règle !

De mémoire je dirais oui et oui. EDIT : Phoenixio a très bien dit les choses !

En réfléchissant bien, il y a des joueurs encore plus castrateurs que le Jedi de base. Si ! Ceux-là doivent carrément siéger au Conseil Permanent des Jedis. Pour garantir "l'Esprit du Jeu", ils rajoutent une couche d'interdictions très strictes aux règles officielles et t'engueulent vertement si tu ne les respectes pas. Exemple de résolutions votées au Conseil Permanent des Jedis : on ne doit pas bloquer aux Aventuriers du Rail parce que l'Esprit du Jeu c'est de faire le plus de points possibles alors comment voulez-vous sinon qu'on arrive à faire nos tickets ! Ou on ne doit pas ruiner une nation à Impérial parce que l'Esprit du Jeu c'est de faire le plus de pognon possible mais enfin c'est évident ! Je sens qu'il faut que je me calme sinon je vais basculer du coté obscur de la force... C'est l'heure de ma tisanne

Si ma mémoire est bonne, c'est les joueurs qui dénigrent ouvertement chaque coup qui n'est pas optimal. Tout à fait Capitaine ! Comme j'approche les 40 ans, ca fait 20 ans que je perds des neurones et donc mes coups sont de moins en moins optimaux. Il me faut donc soit me rabattre sur les jeux ouvertement débiles et con-cons, soit apprendre à supporter les Jedis... C'est dur car avec l'age on devient susceptible.

J'ai coché "Autre" avec en tête une notion chère à Filou : les Jedis du jeu de plateau, classe de joueurs qui m'écrasent de plus en plus les pieds et c'est apparemment réciproque

Un dossier très intéressant écrit à 5 mains (Bruno Faidutti, Antoine Bauza, Bruno Cathala, Serge Laget et Ludo Maublanc) concernant les jeux coop sur leur portail commun : ici.

En tous cas, le matos est d'une qualité exceptionnelle : belle finition des cartes, dépunchage parfait etc. Après, les illustrations de Pierô sur ce jeu, c'est une question de goût. On peut les trouver très belles, ou trop chargées, ou trop criardes etc. Bizarrement elles me font penser à certaines pages de Spirou époque Morvan & Munuera, pourtant c'est différent. Il y a peut-etre quelque chose en commun dans l'esprit mais quoi je n'arrive pas vraiment à mettre le doigt dessus. Quoi qu'il en soit, c'est une vison très perso de l'univers Wushu fantastique, et donc le prix à payer c'est que c'est assez éloigné d'une vision puriste de ce genre de films : les couleurs ne sont pas utilisées de la même façon, certains détails sont anachroniques ou décalés, et surtout il y a une ambiance de "propreté" qui est de moins en moins en vogue dans les films Wushu. Ca donne un coté BD (d'où peut-être le qualificatif "enfantin" dans certains avis). Mais c'est volontaire et assumé. C'est en tous cas très travaillé et sur ce plan : bravo !

Je plussoie à 100%. Le TCG était un excellent jeu. Le coop de Knizia est trop froid pour moi.

A proprement parler, je ne suis pas sûr que ce soit l'éthique qui soit en cause dans un jeu comme Suicide Bomber Card Game. Je crois que c'est plus une question de décence, voire de dignité, et sur cette question chacun a un seuil personnel qui lui permet de distinguer ce qu'il accepte ou non. Là par exemple, j'ai du mal avec ce jeu. Alors que One More Barrel, ça passe sans problème pour moi.

Et aussi 1 page entière pour les crédits : game design, world design, additional game design, editing, graphic design, art direction, character art, map art, vehicle art, lead playtester, production manager, executive developer, publisher... Avec un bonne douzaine de personnes-clés sur ces fonctions. Finalement, je trouve que le mode de développement de FFG est assez proche de celui des compagnies de jeu vidéo, au sens où la paternité des idées est "éclatée" entre plusieurs fonctions au sein de l'équipe. C'est une oeuvre collective. Je serais curieux de voir comment est traitée la propriété intellectuelle dans les contrats FFG.

Merci Phoenixio. Je viens d'y jeter un oeil. Whaooou !! Pour le coup, on ne pourra pas dire que le thème est réchauffé : des jeux de plateau polar SF il n'y en a pas des masses !! Cela dit, au premier coup d'oeil, c'est surtout la quantité de matos dans la boîte qui m'a sauté aux yeux. J'ai du mal à comprendre comment on peut éditer un jeu aussi cher à produire qui soit rentable !?!! Mais c'est pas une critique, bien au contraire, juste de l'étonnement...

C'est un super bon thème (en l'occurrence qui m'attirerait énormément en tant que joueur) mais ça prendrait un slip en béton pour oser sortir un truc pareil Il y a bien quelques wargames sur ce thème, mais des jeux de plateau, je ne suis pas sûr qu'un seul auteur, même téméraire, s'y soit risqué... Si en plus c'est un jeu où il s'agit d'apporter la paix, ce serait carrément suicidaire malheureux ! Mais comme dirait Pierre, un jeu sur la "recherche d'une solution équilibrée" entre Mordor et Gondor, hop ça passerait tout de suite mieux

Tu as raison Romain. Mais on est bien d'accord que le Saint-Graal n'existe pas ? Pour reprendre l'expression du Capitaine et de Verglas, je recherche avant-tout l'harmonie entre le thème et la mécanique ET des sensations de jeu plaisantes (trop de règles, de cas particuliers ou d'exceptions à mémoriser me gachent presque tout plaisir de jouer). Donc que le thème soit réchauffé ou pas, c'est tout beau.

Or = L'Age de Pierre Argent = Metropolys Bronze = Pandémie

Dimanche : Airships. J'aime beaucoup ce jeu !!

Red November acheté hier La boite est tellement bourrée de matos qu'il a fallu "débattlelorisé" les figs aux bains d'eau chaude/froide. Très envie d'y jouer mais je sens que je vais avoir énormément de mal à convaincre Phuong que c'est son type de jeu

Merci Matthieu Mutualiser la production des éléments de plusieurs jeux est un principe facile à comprendre sur le papier. Mais probablement pas évident du tout à gérer sur le plan des difficultés concrètes, ne serait-ce que parce que les risques de coquilles ou boulettes sont encore plus élevés qu'avec un seul jeu dans le tuyau. Le travail d'édition et d'organisation logistique pour y parvenir me parait relever d'un savoir faire très technique. Alors sur 10 jeux, chapeau bas !!!

Sinon, puisque Matthieu est là, comment ça marche pour Cocktail Games ? Est-ce que vous arrivez à faire des économies d'échelle en faisant produire plusieurs jeux à la fois par le même fabricant ?

` Coucou Philippe Ca baigne à Vancouver ? Dans le genre encore plus confidentiel, il y a le modèle de Lost Battalion Games. Ce sont de très petites séries qui sont écoulées uniquement via le Web et les salons spécialisés en wargames. Quand la série est épuisée, s'il y a encore de la demande, hop ils ré-impriment. L'avantage, c'est que le jeu reste accessible au public pendant plusieurs années, avec un nombre d'exemplaires produits correspondant exactement au noyau des passionnés prêts à l'acheter (grand maximum, quelques centaines de joueurs sur la planète, probablement moins). C'est donc du flux tiré en très petite série. Economiquement, je ne pense pas que ca puisse être une source de revenus. C'est surtout du travail de passionnés. Au niveau coûts, ils tirent au maximum vers le bas dès l'étape de conception (élimination de tout ce qui est trop cher) et j'imagine qu'ils mutualisent la production de certains éléments communs à plusieurs jeux de leur catalogue (imprimer toutes les cartes de plusieurs jeux en même temps, inclusion du même type de dés dans plusieurs jeux etc.). C'est du travail d'équilibriste.