Hibou77

Que voici un système complexe mais intéressant ! Je t'ai geekbuddié pour avoir accès à tes parties "Positive Points, Negative Points" que je trouve très bien garnies dans tes reviews !

Un sujet dérivé d'un autre sujet récent sur le classement des tops. Un peu de pelletage de nuage sur ce sujet ô combien passionnant... Je suis un rateux compulsif. Je cherche constamment à jouer à des jeux que je n'ai jamais essayés pour pouvoir leur donner une note. À date, j'ai autour de 450 ratings, ce qui peut vous sembler peu ou beaucoup selon le type de joueur que vous êtes. J'attribue une note à un jeu dès la première partie (même dans les cas où la partie est incomplète ou jouée avec des erreurs de règles). Je révise ma note, si nécessaire, après chaque partie subséquente. Comme je note mes jeux sur BGG, j'utilise la notation 1 à 10. Je n'utilise pas de décimales parce que je ne peux pas, par exemple, finement départager tous mes jeux notés "8" (les meilleurs du moment seront ceux auxquels ça me tente de jouer). Mon échelle va comme suit : 10- Ma vision de la perfection. Des jeux que je suis prêt à rejouer sans arrêt. 9 - D'excellents jeux qui risquent fort de se retrouver un jour dans ma collection s'ils n'y sont pas déjà. 8 - De très bons jeux auquels je jouerais toutefois de manière espacée parce qu'il y a tellement d'autres jeux qui attendent leur tour. 7 - Des jeux corrects. Les jeux qui n'ont rien fait pour se démarquer du lot ou qui comportent une facette gossante qui leur fait perdre des points. La plupart des jeux familiaux se retrouvent dans cette catégorie. 6 - Des jeux qui ont la note de passage, i.e. j'accepte d'y jouer. La plupart des jeux pour enfants se retrouvent ici. 5 - À partir d'ici, ça achoppe. Je vais rarement accepter de rejouer à ces jeux. Notez qu'on y retrouve des jeux objectivement excellents qui ne sont subjectivement pas faits pour moi. 4 - Si je rejoue à l'un de ces jeux, c'est que parce que je ne me rappelle plus pourquoi c'était aussi mauvais. 3 - On est au fond de l'Abîme ici. 2 - Maintenant, on a creusé sous l'Abîme et on déchire probablement le continuum espace-temps ou quelque chose comme ça. 1 - C'est le vide, le rien, l'absence. Ce n'est simplement pas un jeu. Et oui, j'utilise toute l'étendue de 1 à 10. Je me permets ici une petite pointe à l'endroit de ceux qui ne notent jamais un jeu à 10 "parce que le jeu parfait n'existe pas". Il faut se rappeller que tout ça est relatif, ça dépend de l'échelle utilisée : deux joueurs pourraient aimer un jeu au même degré et l'un le notera un 7 et l'autre un 8. Ce qui compte, ce n'est pas tellement la note elle-même plutôt que son emplacement sur votre étendue de notes. Si vous ne notez jamais un jeu à 10, ça veut simplement dire que votre échelle va de 1 à 9. De plus, les notes ne sont pas coulées dans le béton, si vous notez un jeu à 10 et que vous jouez par la suite à un meilleur jeu, rien ne vous empêche de dégrader vos notes en conséquence. Finalement, si vous avez un jeu préféré que vous adorez et que même en cherchant, vous ne trouvez aucun point négatif ou à améliorer, ben ce jeu est pas mal parfait et mérite une note parfaite de votre part ! Dans ces conditions, pourquoi se priver du 10 ? Et vous, quel est votre système ?

Pour des jeux à qui j'ai donné la même note, je vais les ordonner par le nombre de fois que j'ai joué chacun parce que ma note a beaucoup moins de chance de changer pour un jeu que j'ai joué 10 fois que pour un jeu que je n'ai joué qu'une fois.

Je crois qu'il y a beaucoup de monde ici qui ne comprennent pas c'est quoi le Spiel des Jahres. Le SDJ, c'est un prix qui s'adresse à la personne qui ne connait rien aux boardgames. Si t'as un compte sur BGG, tu n'es pas le public cible. Le SDJ, c'est un jeu que quelqu'un pourrait donner en cadeau de Noël à pratiquement n'importe qui de son entourage. Ça doit donc être le genre de jeu que mononc Günter peut lire et comprendre les règles. Un jeu qu'une grand-mère peut jouer avec son petit-fils de 8 ans. Un jeu que quelqu'un qui joue une fois par année aura du plaisir à jouer. Une grand-mère et son petit fils joueraient à Tikal, Torres et El Grande! Ça a quand même grandement changé. Pas si sûre Guylain. Si tu voyais les demandes à la boutique...et misère! N'oublions pas que nous sommes des "trippeux". Non, ce qu'il veut dire c'est que Tikal, Torres et El Grande ont déjà gagné le SdJ. Le public cible du SdJ a grandement changé depuis ce temps où ce prix avait une valeur pour les gameurs et non un prix du type protégez-vous J'argumenterais que Tikal, Torres et El Grande sont des exceptions plutôt que la règle. Pour vous en convaincre, voici la liste des gagnants précédents avec leurs poids respectifs. Remarquez que la majorité ont un poid entre 1 et 2, et ce depuis la création du prix. Il faut dire qu'à l'époque, un jeu comme El Grande (innovant, magnifique matériel, etc) a probablement renversé le jury. 2017 1.2 Kingdomino 2016 1.4 Codenames 2015 1.8 Colt Express 2014 1.5 Camel Up 2013 1.7 Hanabi 2012 2.1 Kingdom Builder 2011 1.7 Qwirkle 2010 1.3 Dixit 2009 2.4 Dominion 2008 1.6 Keltis 2007 1.9 Zooloretto 2006 2.3 Thurn and Taxis 2005 1.8 Niagara 2004 1.9 Ticket to Ride 2003 2.1 Alhambra 2002 1.2 Villa Paletti 2001 1.9 Carcassonne 2000 2.9 Torres 1999 2.9 Tikal 1998 2.2 Elfenland 1997 1.7 The Mississippi Queen 1996 3.1 El Grande 1995 2.4 The Settlers of Catan 1994 2.0 Manhattan 1993 1.3 Liar's Dice 1992 2.0 Um Reifenbreite 1991 1.8 Wacky Wacky West 1990 1.9 Hoity Toity 1989 1.7 Café International 1988 1.6 Barbarossa 1987 2.0 Auf Achse 1986 1.5 Heimlich & Co. 1985 2.8 Sherlock Holmes Consulting Detective 1984 2.2 Dampfross 1983 2.0 Scotland Yard 1982 1.3 Enchanted Forest 1981 2.4 Focus 1980 1.8 Rummikub 1979 2.0 Hare & Tortoise

Oh, c'est encore drôle. J'ai quelques amis qui, après avoir joué un jeu, utilise encore des arguments comme "Tom Vasel l'aime" ou "Il est noté 7.19728 sur BGG", plutôt que "la mécanique X m'impressionne". J'avoue que je serais flatté si quelqu'un disait qu'un jeu est bon parce que je l'aime. (Note to self : won't happen)

Je crois qu'il y a beaucoup de monde ici qui ne comprennent pas c'est quoi le Spiel des Jahres. Le SDJ, c'est un prix qui s'adresse à la personne qui ne connait rien aux boardgames. Si t'as un compte sur BGG, tu n'es pas le public cible. Le SDJ, c'est un jeu que quelqu'un pourrait donner en cadeau de Noël à pratiquement n'importe qui de son entourage. Ça doit donc être le genre de jeu que mononc Gaston peut lire et comprendre les règles. Un jeu qu'une grand-mère peut jouer avec son petit-fils de 8 ans. Un jeu que quelqu'un qui joue une fois par année aura du plaisir à jouer. En 2009, quand Dominion a gagné, le public a beaucoup chialé parce qu'ils trouvaient le jeu trop heavy. Ça a mené à la création du Kennerspiel deux ans plus tard. Encore là, un des critères du Kennerspiel c'est d'être un jeu qui s'adresse à tout le monde (mais avec un peu plus d'expérience). Beaucoup de gagnants plus anciens du Spiel seraient aujourd'hui plutôt en lice pour le Kennerspiel. Un bon guideline serait de dire qu'un jeu est dans la catégorie du Spiel si les règles s'expliquent en moins de 5 minutes et dans le Kennerspiel sinon. À la gang, les membres de jury joueront à environs 400 jeux pendant l'année, puis chaque membre partagera ses coups de coeur avec les autres membres. Au final, c'est comme un vrai jury de procès : ils ne font pas de rankings avec des points ou autre. Non, ils doivent plutôt s'entendre à l'unanimité sur les nominés et le jeu qui sera le jeu de l'année. C'est donc beaucoup de discussions à convaincre tous les membres des mérites du jeu qu'on préfère. Chaque membre du jury jouera une vingtaine de fois à chaque jeu finaliste, histoire de bien cerner ce qu'ils aiment ou pas dans chacun. C'est probablement pour ça que les gagnants sont souvent des jeux que je qualifierais "d'inoffensifs", i.e. des jeux que n'importe qui trouverait au moins correct. Allez écouter la présentation complète de Tom Felber, président du jury du Spiel des Jahres, qui explique le processus de sélection des gagnants, c'est très intéressant.

Parlant de Kingdomino, je suis passé au Renaud-Bray aux Galeries de la Capitale en fin de semaine et j'ai vu qu'ils avaient 4 ou 5 Kingdomino (version "Giant") en stock. C'est la grosseur d'une boîte carrée standard (style Dominion) et ça se vend autour de 65$. Je n'avais pas entendu parler de cette version deluxe, je suppose que c'est pour le monde qui n'ont pas de problème d'espace dans leurs étagères comme moi... http://www.renaud-bray.com/Jeux_Produit.aspx?id=2269133&def=Kingdomino+g%C3%A9ant%2cKINGDOMBIG002

Pas de prob, je te le mets de côté avec ton Concordia !

Je te le laisse pour 10 sesterces, Caius Obtus !

Déjà dans ma wishlist

Dans mon cas, un filler est un jeu léger pour 3+ joueurs qui se joue en 30 minutes ou moins. 10 - Dixit : Si les joueurs ne se contentent pas d'indices verbaux (ex : chantonner, mimer, etc), c'est pas mal l'fun ! 9 - Las Vegas : Si je veux rouler des dés, c'est là que je vais. 8 - Castles of Caladale : Une jeu de tile placement qui ne cesse de monter dans mes ratings. 7 - Battle Sheep : Un abstrait qui ne souffre pas d'AP. 6 - King Domino : Simple et efficace. 5 - Sushi Go (ou Sushi Go Party) : Le plus streamliné des jeux de drafting. 4 - Love Letter : Un jeu de bluff laissant toutefois des possibilités de déductions logiques. 3 - Crokinole : Le meilleur jeu de dextérité à jouer par équipe. 2 - Bang The Dice Game : Si on est 5 joueurs ou plus, c'est celui que je propose instantanément. 1 - Codenames : Le filler idéal à 4 joueurs.

Allez-y avec votre top-10 "Remplisseurs" ! (La définition d'un filler est laissée à votre discrétion)

Bah, faut juste avoir de l'imagination ! Tous les jeux sont abstraits jusqu'à un certain point. C'était encore pire avec les premiers jeux vidéos... Attentes : Réalité :

La Isla est le moins bon Feld auquel j'ai joué, mais je n'ai pas joué à Jorvik et ses autres jeux moins bien cotés comme POTE:Builder Duel alors ça vaut ce que ça vaut.

Au contraire, moi je veux influencer les gens Anyway, je pense pas que le monde soit si influençable... Le hype, ça arrive avant d'essayer un jeu, après avoir joué chaque personne se fait son opinion reelle non biaisée..

Voici ce que j'ai envoyé comme top-30 pour cette année... 01- Bruges 02- Dominion 03- Through the Ages: A New Story of Civilization 04- The Castles of Burgundy 05- Goa 06- Navegador 07- Steam Time 08- Trajan 09- Concordia 10- Orléans 11- The Voyages of Marco Polo 12- Elysium 13- Troyes 14- The Oracle of Delphi 15- First Class 16- Lorenzo il Magnifico 17- Endeavor 18- Viticulture Essential Edition 19- Last Will 20- Russian Railroads 21- My Village 22- Tzolk'in: The Mayan Calendar 23- Grand Austria Hotel 24- 7 Wonders: Duel 25- BANG! The Dice Game 26- Roll for the Galaxy 27- Kingsburg 28- Macao 29- Nations 30- Terra Mystica

Tu sais que 3 versements de 4.99$ ne donne pas 14,99$, mais bien 14.97$ hein? T'as oublié les frais administratifs.

Encore une baisse de prix. Je pensais le mettre à 15$, mais je me suis dit que je devais être plus pro-actif... Alors, je le laisse aller pour seulement 14.99$, payable en 3 versements faciles de 4.99$ ! Et le jeu se range facilement sous le lit !

Top-10 10 - Dice Rolling : Parce que c'est l'fun de rouler des dés. 9 - Hand Management : Gérer une main de cartes offre des choix intéressants à tous les tours. 8 - Simultaneous action selection : Une mécanique géniale pour qu'un jeu se joue rapidement peu importe le nombre de joueurs. 7 - Tile Placement : Voir une ville (ou autre) se développer sous nos yeux donne un sentiment d'accomplissement à la fin de la partie. 6 - Modular board : Une manière efficace d'ajouter de la rejouabilité. 5 - Set collection : Rien de très complexe, mais ça vient réveiller mes instincts préhistoriques de "hoarder". 4 - Card Drafting : J'aime cette mécanique parce qu'elle permet de diminuer le facteur chance (i.e. pogner une main de marde) 3 - Deck Buiding : Parce que c'est une des manières les plus intéressantes de se bâtir des "engines". 2 - Point-to-point / Area movement : Ce déplacer sur un board, c'est une mécanique classique qui aide énormément à l'immersion. 1 - Worker Placement : Une manière beaucoup plus élégante que les systèmes de points (du genre vous avez 10 points à utiliser lors de votre tour). Bottom-10 10 - Cooperative play : J'ai peu de plaisir à compétitionner contre un jeu, que ce soit seul ou avec d'autres partenaires. Même en prenant les décisions les plus statistiquement sûres, on arrive trop souvent à la fin du jeu avec un sentiment d'avoir été chanceux si l'on a gagné ou d'avoir été malchanceux si l'on a perdu. 9 - Auction/Bidding : Même utilisée dans de bons jeux, cette mécanique m'horripile. Dans plusieurs jeux, ça me donne l'impression d'un designer paresseux qui utilise cette mécanique pour ne pas avoir à balancer la force respective de ses cartes. (i.e. si une carte est beaucoup plus forte qu'une autre, c'est pas grave parce qu'elle va coûter plus cher lors de l'enchère). Et pour les jeux plus calculatoires, c'est vraiment ennuyant de prendre X minutes au début de chaque tour pour recalculer le board et l'argent des autres joueurs de manière à faire le bid optimal. 8 - Movement programming : J'aime bien l'idée de planifier une série d'action, mais on dirait que tous les jeux qui font ça, c'est pour le "plaisir" de voir un évènement random survenir et scrapper tes plans. 7 - Press your luck : Ma luck n'aime pas être pressée. 6 - Take that : Dans mon cauchemard, les boutiques ne tiennent plus que les jeux "bêtes et méchants" de Bruno F. 5 - Negociation : Surtout quand c'est une tierce partie du jeu. "Je veux X, je t'offre Y." "Si tu veux X, tu dois me donner Y et Z ou bien 2 W." "Es-tu malade, ça vaut pas ça !" (1 minute plus tard) "Bon, ben pas d'échange alors, on passe au round suivant..." 4 - Roll and move : Une mécanique qui appartient au passé et qui ferait bien d'y rester. 3 - Buying/selling shares : Il y a une raison pourquoi j'évite de jouer à la bourse dans la vrai vie. 2 - Player elimination : À moins que ce soit dans un filler de 15 minutes, cette mécanique ne devrait plus avoir le droit d'exister dans un jeu moderne. 1 - Memory : Un jeu qui me demande de retenir les cartes jouées ou de mémoriser ce qui se trouve sous une tuile facedown s'enligne directement vers le bas de ma liste.

Pour continuer la série de Top-10, quelles sont vos mécaniques favorites ? Et les pires ?

Perso, j'irais avec les règles. La track rouge a probablement été omise pour une question d'espace sur la carte. Et il n'y a aucune autre place dans le jeu qui permet de faire quelque chose s'appliquant à toutes les tracks (ou toutes les couleurs) sauf une. Donc, moi je dirais que tu peux aussi avancer sur la piste rouge. Edit : En fait, le symbole a probablement été réutilisé d'une carte provenant de l'expansion #4. Comme tu peux le voir ci-bas, dans cette carte, il n'y avait vraiment pas de place pour une cinquième rangée à moins de mettre les 4 autres en très petit. Même si il y a plus de place sur la carte Training, ils ont juste du faire un cut'n paste de l'image précédente. La description de la carte Schleuse mentionne aussi que t'avances sur n'importe quelle track.

10 - Munchkins : Un achat que j'avais fait avant de m'investir dans le hobby; ce jeu était le buzz à l'époque. Je crois que j'y ai joué 2 fois avant de le bannir pour toujours. Ce jeu est l'incarnation même de l'expression "Bash the leader". 9 - Clank! : Je dois être un des seuls à ne pas avoir trippé, mais je trouve qu'un deck builder que tu passes juste 4 ou 5 fois au travers de ton deck, ça donne pas beaucoup d'opportunités de te bâtir et d'exploiter un engine. 8 - La Isla : Feld = insta-buy pour moi (ou presque) La mécanique des trois cartes pouvoir qu'on doit gérer était du Feld tout craché, mais j'ai trouvé l'interaction sur le board ennuyeuse. 7 - Dungeon Lords : Très intéressé à ce jeu qui me rappelait Dungeon Keeper (sur PC), moins intéressé de voir les héros entrer dans mon donjon comme Godzilla dans Tokyo. 6 - Modern Art : Un classique, mais mon groupe n'arrivait pas à s'éloigner de la mentalité de bidder n-1 (pour ceux qui connaissent) car personne ne voyait d'avantage à jouer un 4ième artiste. S'il faut jouer d'une certaine manière pour que le jeu soit bon, c'est qu'il y a un problème avec le design. 5 - Epic Card Game : Un clone de Magic sans l'aspect collectible et sans mana-screw ? Charmé au début par les cartes toutes plus puissantes les unes que les autres. Mais mon intérêt a graduellement descendu à chaque nouvelle partie. 4 - Black Fleet : Depuis toujours, je suis à la recherche d'un jeu de pirates sur un board qui se jouerait en moins de 2 heures. Je croyais avoir trouvé avec celui-ci, mais c'est beaucoup plus léger que ce à quoi je m'attendais et c'est davantage un jeu familial qu'un jeu de gamer. 3 - Port Royal : Il est sorti avec beaucoup de hype et les règles laissaient présager un bon jeu. Il a été victime d'un group think dans mon groupe : personne ne voulait cesser de pousser sa luck avant d'avoir au moins 3 ou 4 $. La table débordait de cartes disponibles après quelques tours. 2 - Champions of Midgard : On l'annonçait comme un Lords of Waterdeep avec du combat et un thème viking. Il aurait pu être tellement meilleur si ça avait été un pur euro, mais non, il a fallu qu'ils mettent du gros random (de dés et de cartes) pour les expéditions. 1 - Trains : J'adore Dominion alors quand j'ai su qu'il y avait un jeu identique mais avec un board, j'ai sauté dessus. Je me suis finalement rendu compte que le board ne faisait que ralentir le jeu et n'offrait pas vraiment de décisions supplémentaires intéressantes.

Bon, après le Top-10 Surprises, c'est juste logique d'y aller avec votre Top-10 de jeux que vous aviez hâte d'essayer mais qui, au final, vous ont grandement déçus.

Bon, ma job est pas assez belle pour toi? J'ai travaillé fort la dessus moi Lol Ta liste a encore l'avantage de départager les nouveautés du vieux stock et d'offrir des liens directs pour le download (mes listes demandent 2 clics, mais beaucoup moins de travail de ma part)

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