Mu0n Posté(e) 10 août 2013 Share Posté(e) 10 août 2013 Voici un message d'intérêt public à tous les joueurs potentiels ayant regardé l'épisode de TableTop, où 4 joueurs se sont affrontés en 2vs2. Il y a eu un bon nombre d'erreurs commises durant la partie. Bien que j'accueille le potentiel d'un influx de nouveaux joueurs avec joie, la façon dont ils ont joué peut causer un apprentissage à défaire chez ces mêmes nouveaux joueurs. Vidéo en question: Erreur la plus grave: -L'attaquant et le défendeur roulent les dés en même temps et ensuite considèrent d'utiliser leur modification de dés Explication: Ça enlève toute la subtilité et la poignante décision stratégique que l'attaquant a à faire. Il faut plutôt qu'il lance, seul, les dés, décide s'il utilise une modification (focus ou target lock) en ensuite laisser le défendeur lancer les siens. Dans la partie ci-haut, ceux qui faisaient l'action focus l'utilisaient automatiquement lorsqu'ils constataient des yeux sur les dés. Non! Les décisions importantes qui peuvent survenir à cause de la façon que les règles sont montées: -On peut choisir d'être très offensif en dépensant focus durant l'attaque, au risque de ne pas avoir une défense acceptable lors du tir de retour -On peut choisir de ne pas utiliser focus avec un résultat HIT EYE BLANK si on veut absolument le garder durant la défense. Peut-être que le défenseur va rouler EVADE BLANK BLANK et éviter de justesse votre attaque "timide" par contre... -On peut faire un target lock durant 1 tour, choisir de ne pas l'utiliser tout de suite et le garder pour un autre tour afin de faire le combo magique de TL + focus plus tard -Si l'attaquant voit les résultats du défendeur tout de suite avant de modifier ses dés d'attaque, toutes les décisions ci-haut deviennent triviales et le jeu est GRANDEMENT appauvri en termes de stratégie. Erreurs fréquentes chez les débutants et dans cette vidéo: -Oublier qu'il y a un dé supplémentaire lorsqu'on est à portée 1 à l'attaque -Oublier l'habileté de Mauler Mithel, qui gagne un AUTRE dé à l'attaque à portée 1 (il passe donc à 4 dés d'attaque) -Oublier l'habileté de Howlrunner qui permet un reroll de 1 dé durant les attaques de tous les vaisseaux à portée de 1 d'elle (oui oui, c'est une pilote, selon les geeks de Star Wars) -Oublier de faire tout en votre pouvoir de lancer les missiles/torpilles que vous avez -Les règles de collision dans un astéroïde sont très, très clairement découpées en 3 scénarios possibles dans cette vidéo: Tabletop a fait l'erreur de commettre un koiogran qui tombait sur astéroïde, de pas prendre de stress dû au koiogran qui est une manoeuvre rouge (erreur #1) et de tirer avec le vaisseau malgré sa présence sur l'astéroïde durant ce tour (erreur #2!!!). Erreurs un peu plus subtiles: -Homing Missile (wave 2) est le seul missile qui exige la présence d'un target lock pour être lancé, mais ne demande pas de défausser ce target lock lors du lancement. Ce qui veut dire que le target lock est potentiellement utile pour rerouler des dés de sa propre attaque Erreurs vraiment pas subtiles (les débutants ne les font pas d'habitude, mais dans tabletop ça a été fait): -Boost est possible naturellement sur les TIE Interceptor, les A-Wing seulement. Tous les autres vaisseaux peuvent aussi l'avoir à condition d'avoir Engine Upgrade comme carte de modification. -Boost est une ACTION qui s'effectue de façon indépendante de la manoeuvre de mouvement. Typiquement maintenant (wave 1 et 2), on bouge complètement avant et ensuite, depuis la position finale, on effectue boost, qui est soit straight 1 ou bank 1 (ça doit ressembler à un 2e mouvement subséquent). Dans tabletop, ils ont collés les gabarit de mouvement ensemble: erreur! Dans la wave 3, il y aura une façon de booster d'abord (ou faire une action d'un autre type) et ensuite faire la manoeuvre normale de mouvement (grâce à Advanced Sensors). chucklinus et YanSolo ont réagi à ceci 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deslaure Posté(e) 11 août 2013 Share Posté(e) 11 août 2013 C'est peut-être agréable d'y jouer, mais c'est foutrement plate à regarder! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mu0n Posté(e) 11 août 2013 Auteur Share Posté(e) 11 août 2013 Ok, et tu as une longue liste de jeux de sociétés dont tu ne connais pas les règles d'avance et qui sont agréables à regarder? Tchan a réagi à ceci 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tchan Posté(e) 11 août 2013 Share Posté(e) 11 août 2013 Deslaure en ferait-il son " Québec #2"??... je ne vois pas qu'est-ce que ce commentaire de "foutrement plate à regarder" vient faire dans le thread... c'est foutrement plate à lire sur un sujet qui ne se veut pas sur l'appréciation du jeu... Merci pour les info pertinentes MuOn, je n'ai pas encore mis mon jeu en action, mais tu m'as fait repenser de le remettre sur le dessus de la pile des prochains jeux à amener. Mu0n a réagi à ceci 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
chucklinus Posté(e) 11 août 2013 Share Posté(e) 11 août 2013 Les éclaircissements sur les différentes approches quant aux obstacles m'ont été très utiles! Merci! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
YanSolo Posté(e) 10 septembre 2013 Share Posté(e) 10 septembre 2013 Merci, je viens de débuté et j'avais vraiment besoin d'éclairer la règle des astéroïdes. Si tu as d'autres suggestions et vidéos je suis preneur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Romain Posté(e) 10 septembre 2013 Share Posté(e) 10 septembre 2013 Hum... Je me demande si étant donné le nombre d'erreurs il ne serait pas mieux de l'enlever ou au moins ajouter un adenda qui expliquerait les erreurs commises. Est-ce que tu as essayé de communiqer avec eux? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vuud Posté(e) 10 septembre 2013 Share Posté(e) 10 septembre 2013 Tabletop a fait l'erreur de commettre un koiogran qui tombait sur astéroïde et de quand même faire la rotation de 180 degrés (erreur #1), de pas prendre de stress dû au koiogran qui est une manoeuvre rouge (erreur #2) et de tirer avec le vaisseau malgré sa présence sur l'astéroïde durant ce tour (erreur #3!!!). Quand tu fait un Koiogran et que tu tombe sur un astéroïde, tu fait quand même la rotation. C'est seulement quand tu "overlap" un autre vaisseau que tu ne fait pas la rotation. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Romain Posté(e) 10 septembre 2013 Share Posté(e) 10 septembre 2013 C'est peut-être agréable d'y jouer, mais c'est foutrement plate à regarder! Tu ne dois pas aimer ce type de jeu, parce qu'au contraire je trouve qu'ils ont réussi avec les accélérés, les illustrations et les commentaires à rendre cela encore plus intéressant qu'une partie. Déjà que le jeu accroche l'oeil lorsqu'on passe devant une partie dans une convention de jeux (pas mal plus intéressant que des cubes), avec leur excellentes techniques d'animation, ils ont réussi à rendre cela encore plus le fun à regarder. J'adore cette série de TableTop. C'est un excellent outil de promotion pour notre hobby. Dommage que dans ce cas-ci, ils ont fait plusieurs erreurs de règles. Luds a réagi à ceci 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
richardtempura Posté(e) 10 septembre 2013 Share Posté(e) 10 septembre 2013 Si c'était des joueurs d'expérience, je comprendrais. Mais puisque c'est pour introduire, les petits accros ne sont pas très graves. Mais quand même, ça devrait attirer quelques joueurs! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mu0n Posté(e) 10 septembre 2013 Auteur Share Posté(e) 10 septembre 2013 Tabletop a fait l'erreur de commettre un koiogran qui tombait sur astéroïde et de quand même faire la rotation de 180 degrés (erreur #1), de pas prendre de stress dû au koiogran qui est une manoeuvre rouge (erreur #2) et de tirer avec le vaisseau malgré sa présence sur l'astéroïde durant ce tour (erreur #3!!!). Quand tu fait un Koiogran et que tu tombe sur un astéroïde, tu fait quand même la rotation. C'est seulement quand tu "overlap" un autre vaisseau que tu ne fait pas la rotation. Merde! t'as raison. p.17 et p.20 je vais modifier mon msg original. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
YanSolo Posté(e) 12 septembre 2013 Share Posté(e) 12 septembre 2013 Il faudrait pas être suicidaire pour faire un Koiogran finissant sur un astéroide ??? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité GomJabbar Posté(e) 12 septembre 2013 Share Posté(e) 12 septembre 2013 Il faudrait pas être suicidaire pour faire un Koiogran finissant sur un astéroide ??? Je suis assez idiot que ça m'Arriverait 78 fois durant une partie...hein Mu0n?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mu0n Posté(e) 12 septembre 2013 Auteur Share Posté(e) 12 septembre 2013 juste 3 fois Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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