En 25e position et demi... (humour)

[Elmara]

Je persiste ? dire n'en d?plaise a certains qui semblent prendre cela vraiment ? coeur, que le but d'un jeu est d'avoir du plaisir en s'y adonnant.

 

Tous les gouts sont dans la nature et je suis un peu surprise de trouver sur ce forum cette forme d'?listisme.

 

Certains jeux que d'aucuns trouvent g?nial vont ?tre carr?ment ennuyant pour d'autres et vice-versa.

 

Si vous avez du plaisir en jouant le reste importe peu pour moi.

 

 

Sans rancune j'esp?re car je vous trouve tous tr?s sympathiques!

 

 

[Capitaine Grappin]

Il y a tout de m?me une diff?rence majeure :  plusieurs membres de ce forum n'y seraient pas inscris s'ils n'avaint pas connu ton navet attitr?. L'autre navet attitr? (le mien et celui de plusieurs) contribue ? faire le contraire.

Qu'est-ce qui te dit que les futurs Dragons, dans 10 ans par exemple, n'auront pas commenc? par Gangster, comme plusieurs ici ont commenc? par les Risk, Monopoly, Clue et Destins?

 

EDIT : Pour utiliser l'exemple de l'amateur de vin, je crois que Gangster peut ?tre constructif ? un certain niveau. Pour appr?cier les bons vins ? 200$ la bouteille, c'est une perte de temps ? jouer au connaisseur si on n'a pas connu la piquette du d?panneur ? 7,25$ la bouteille. Il passe dans la bouche du n?ophyte comme de l'eau et toute sa saveur passe innaper?ue. Alors que l'argent aille ? Hasbro ou Gladius, ?a ne change pas grand chose pour moi...

[Coudloc]

Je persiste ? dire n'en d?plaise a certains qui semblent prendre cela vraiment ? coeur, que le but d'un jeu est d'avoir du plaisir en s'y adonnant.

 

Tous les gouts sont dans la nature et je suis un peu surprise de trouver sur ce forum cette forme d'?listisme.

 

Certains jeux que d'aucuns trouvent g?nial vont ?tre carr?ment ennuyant pour d'autres et vice-versa.

 

Si vous avez du plaisir en jouant le reste importe peu pour moi.

 

 

Sans rancune j'esp?re car je vous trouve tous tr?s sympathiques!  

Quel ?litisme y a-t-il ? vouloir faire conna?tre nos jeux pr?f?r?s ? l'ensemble de la population?

 

Il me semble que le d?sir que nous avons tous d'augmenter la qualit? du plaisir ludique national (PLN) ne peut ?tre qu'une intention pure et tout ? fait louable. Non?

 

Coudloc

[Elmara]

Il me semble que le d?sir que nous avons tous d'augmenter la qualit? du plaisir ludique national (PLN) ne peut ?tre qu'une intention pure et tout ? fait louable.  Non?  

 

Coudloc

Je suis parfaitement consciente que ce forum est surtout visit? par des passionn?s de jeux et c'est une des raisons pourquoi je l'appr?cie autant car j'apprend beaucoup ? votre contact ? tous.

 

Mais j'ai comme un vague sentiment qui me rend mal ? l'aise que si on est des joueurs de jeux plus ''commun'' on ? pas sa place ici...

 

Peut-?tre que je me trompe ( et je l'esp?re vraiment) mais je dois dire que c'est vraiment l'impression que j'ai parfois en lisant certains messages.

 

Il faut comprendre ici que mon but n'?tait vraiment pas de d?fendre le jeu (gangster) en lui m?me mais plutot je le repete le plaisir de jouer ? QUOI QUE CE SOIT.

 

 

J'en arrive a regretter d'avoir relancer ce d?bat

 

[columbob]

Il y a quand m?me une nuance ? faire, Elmara. Ici, on ne critique pas les joueurs, peu importe ? quoi ils jouent. Mais on se fait un plaisir de critiquer les jeux qui ne nous plaisent pas, que ce soit Monopoly ou Caylus, et pourquoi. Zendor ?num?re parfaitement bien pourquoi il d?teste Gangster, et c'est correct. Mais ?a m'?tonnerait qu'il se mette ? pester contre un membre quelconque pour y avoir jou?.

[Invité Romain]

Je pense tout ? fait comme toi Elmara, si les gens ont du plaisir ? jouer ? Ganster tant mieux.

 

Le probl?me est que j'ai vu beaucoup de gens trouver que le Monopoly ?tait ennuyant pour des adultes qu'il n'y avait rien ? prendre comme d?cision et que n'importe qui pouvait y gagner tant qu'il pouvait porter suffisamment attention au jeu (pas toujours facile admettons-le) pour r?clamer son d? lorsqu'on tombe sur son hotel.

 

La peur que j'ai est qu'avec tout le bruit qui est fait autour de Gangster, plusieurs personnes essaient ce jeu, soient d??us et se d?tournent des jeux de soci?t? en se disant: ?on ne m'y reprendra plus?. Alors que s'il avait ?t? bien conseill?, ils auraient essay? un bon jeu et cela aurait fait une personne de plus avec qui partager notre passion.

 

En critiquant Gangster, je ne veux pas manquer de respect pour les personnes qui aiment ce jeu. Je veux seulement que les gens qui ne connaissent pas les jeux, fassent un choix qui vont leur plaire.

[Elmara]

La peur que j'ai est qu'avec tout le bruit qui est fait autour de Gangster, plusieurs personnes essaient ce jeu, soient d??us et se d?tournent des jeux de soci?t? en se disant: ?on ne m'y reprendra plus?.  Alors que s'il avait ?t? bien conseill?, ils auraient essay? un bon jeu et cela aurait fait une personne de plus avec qui partager notre passion.  

 

Comme je l'avais dit dans un autre sujet sur ce forum j'ai moi meme ?t? prise par le ph?nom?ne gangster... j'ai achet? le jeu sur les conseils d'une vendeuse au Club Jouet qui me le d?crivait comme le jeu du si?cle, me disant que dans la boutique tout le monde s'en ?tait procur? une copie et que c'?tait donc un incontournable.

 

Je ne connaissais pas les Dragons dans ce temps-la

 

Mais loin de me d?tourner des jeux, ca m'a fait voir toute la vari?t? qu'on pouvait quand m?me trouver sur place. IL ne manquait que des bons conseillers (genre qui ont essay?s tous les jeux) et qui aurait pu me d?crire plus en profondeur ce type de jeu car c'est ce ? quoi je m'attendais en allant dans une boutique plus ''sp?cialis?e'' mais je ne regrette pas mon achat car c'est un des rares jeux auquels certaines personnes que je connais veulent bien jouer... et je garde espoir de leur en faire d?couvrir d'autres.

[Coudloc]

j'ai achet? le jeu sur les conseils d'une vendeuse au Club Jouet qui me le d?crivait comme le jeu du si?cle, me disant que dans la boutique tout le monde s'en ?tait procur? une copie et que c'?tait donc un incontournable.

Justement, j'ai entendu exactement la m?me chose d'une tr?s jeune vendeuse au Club Jouet hier. Et elle en ajoutait en mentionant le fameux 6 que lui a octroy? le Prot?gez-vous.

 

Lorsque l'occasion s'est pr?sent?e, je l'ai abord?e en lui demandant de me dire les raisons pourquoi elle conseillait tant ce jeu. J'ai vite constat? que son exp?rience ludique ?tait tr?s jeune. J'ai d? lui pointer une dizaine de jeux sur la tablette en face de nous, incluant Les Colons de Catanne, Puerto Rico, Citadelles, La Guerre des Moutons, Niagara, Myst?re ? L'Abaye, Aventuriers du Rail, Carcassonne, etc. Et devinez? Elle n'avait jou? ? aucun d'eux. Au mieux elle m'a dit de quelques un d'entre eux, qu'elle avait entendu dire qu'ils ?taient bien...

 

Enfin, elle a fini par me dire qu'ils (les vendeurs) ?taient encourag?s ? vendre ce jeu parce que c'est un bon vendeur, que son prix est plus abordable pour la plupart des familles (contrairement ? quelques un de ceux que j'ai mentionn? ci-dessus) et, la plus dr?le, que c'est pas tout le monde qui aime les jeux avec de la strat?gie.

 

Y'a des volontaires pour ouvrir une ?cole de vendeurs de jeux de plateau avec moi?

 

Coudloc

 

[Invité Le Gourou]

Mais j'ai comme un vague sentiment qui me rend mal ? l'aise que si on est des joueurs de jeux plus ''commun'' on ? pas sa place ici...

 

Peut-?tre que je me trompe ( et je l'esp?re vraiment) mais je dois dire que c'est vraiment l'impression que j'ai parfois en lisant certains messages.

 

Il faut comprendre ici que mon but n'?tait vraiment pas de d?fendre le jeu (gangster) en lui m?me mais plutot je le repete le plaisir de jouer ? QUOI QUE CE SOIT.

 

 

J'en arrive a regretter d'avoir relancer ce d?bat

Je comprends tr?s bien ta pens?e Elmara. C'est un danger qui nous guette d'agir ainsi pour les "petits" nouveaux(nouvelles). Pour ma part, je respecte aussi bien les joueurs de gros jeux c?r?braux ou non de 4 heures et plus, que des "gros" joueurs de petits jeux rapides et conviviaux. Pas de diff?rence ? mes yeux. Ils jouent, c'est l'important. S'il faut maintenant se classer comme ?tant joueur ?lite, je ne suis plus. Bien sur, notre int?ret fait en sorte que l'on en connait un peu plus, mais pas de l? ? renier les autres types de joueurs, incluant les joueurs de Gangster! On parle surtout ici du marketing entourant ce jeu et sa mise en march?, en relation avec son originalit?...Faudra bien que je l'essaie un jour ce jeu! Non mais, Elmara, continue ta participation active, tu ram?nes les membres en perspective...

[Zendor]

Qu'est-ce qui te dit que les futurs Dragons, dans 10 ans par exemple, n'auront pas commenc? par Gangster, comme plusieurs ici ont commenc? par les Risk, Monopoly, Clue et Destins?

 

EDIT : Pour utiliser l'exemple de l'amateur de vin, je crois que Gangster peut ?tre constructif ? un certain niveau. Pour appr?cier les bons vins ? 200$ la bouteille, c'est une perte de temps ? jouer au connaisseur si on n'a pas connu la piquette du d?panneur ? 7,25$ la bouteille. Il passe dans la bouche du n?ophyte comme de l'eau et toute sa saveur passe innaper?ue. Alors que l'argent aille ? Hasbro ou Gladius, ?a ne change pas grand chose pour moi...

Il ne s?agit pas de tomber dans les extr?mes mon Capitaine! La question n?est pas de savoir quel est le premier jeu qui nous a initi? au merveilleux monde des jeux de soci?t?. La question est quel jeu nous a fait conna?tre ceux qui sont ? diff?rents ?, ceux que les Am?ricains aiment bien appeler ? the next generation games ?. Avec Les Colons de Catane, on a droit ? un plateau modulaire, une interactivit? ?vitant les d?lais d?attentes avant que notre tour revienne, un mat?riel de facture moins commerciale et plus soign?, et surtout, une impression d?avoir un minimum de contr?le sur le d?roulement du jeu.

Avec Gangster on a un plateau au parcours fixe et surfait, des jetons totalement d?nu?s de style, des r?gles sans la moindre micro-once d?innovation, un hasard si dominant qu?un robot pourrait jouer ? notre place et gagner par accident.

En somme, Gangster ne fait que r?p?ter ce que font les jeux que tout le monde poss?de d?j? dans son placard. Les Colons de Catane nous invite ? voir les ? autres jeux ? que tout le monde devrait poss?der dans son placard!

 

La disitinction des extr?mes s'appliquait aussi pour mon parall?le avec le vin. S'il est vrai que des amateurs ne sauront appr?cier les marques de prestiges que j'ai cit?es en exemple, ils n'auront pas vraiment besoin d'un guide pour s'appercevoir que des bouteilles ? 10-12$ comme un Trapiche d'Argentine ou un Ch?teau Tellagh d'Alg?rie ont plus de personnalit? que les vins de d?paneurs.

 

Et pour r?pondre ? Elmara, en d?pit de Coudloc et Romain qui ont tr?s bien su reformuler mes pens?es, j?ajouterai que je n??prouve aucun d?dain pour bien des jeux que l?on peut retrouver dans les Toys ?r Us ou dans les Walmart. Je poss?de et joue volontiers ? des jeux comme Malarky et The Ebay Electronic Auction Game. Encore derni?rement, je me suis bien amus? ? une joute de Cranium dans un party de No?l. J?ai m?me mis Clue dans mon top 15 pour le palmar?s de notre communaut?! Ce que je n?aime pas, c?est quand un jeu de soci?t? devient abrutissant, quand son auteur nous prend pour des idiots sans nous laisser la moindre d?cision importante ? faire ou le moindre d?fi ? relever. C?est ce que Gangster fait. Monopoly, lui, le fait moins! Et si des n?ophytes pr?f?rent jouer ? des jeux avec "pas trop de strat?gie", Pitchcar, Jungle Speed, Time?s Up, le jeu des Cochons et m?me le Toc pourront faire mieux que Gangster!

[jfmagnet]

Des $$$$$$$$$ c'est tout ce que veut ce Ganster

 

 

OUT !!!!!! il y a des bandits dans tout les domaines

[PAPPY]

J?ai m?me mis Clue dans mon top 15 pour le palmar?s de notre communaut?!

Tiens, je vais me sentir moins seul avec cette affirmation. Il est #15 dans mon listing.

 

Je voudrais juste souligner que Gangster, je l'ai essay? une seule fois, avant m?me de d?couvrir les jeux europ?ens. J'avais d?j? une bonne collection ? l'?poque. Il ne m'a jamais convaincu. En voil? un que je n'ach?terai pas. Trop "Jour de Paye" ? mon go?t et je suis de l'avis de plusieurs l?-dessus. Z?ro d?cision, z?ro contr?le.

 

Et c'est pas pour faire le finfin, mais le Monopoly est plus int?ressant. Qui d'entre vous sait combien il vous revient d'argent si vous devez vendre vos 3 h?tels sur le groupe de terrains orange alors qu'il ne reste que 4 maisons dans la banque ? Une partie de Monopoly jou?e selon les r?gles de l'art est beaucoup plus int?ressante qu'une partie de Gangster de Gladius.

 

Ce jeu n'est qu'un succ?s commercial, point. Une solide organisation au niveau du marketing est la seule clef de son succ?s ( et autres petits bonus secrets offerts aux revendeurs pour le mousser ??? ).

 

Je crois que Zendor nous avait d?j? trouver un article sur "Le snobisme dans les jeux de soci?t?". Personne ici ne d?nigre les joueurs de jeux plus accessibles ? beaucoup de gens. C'est juste que certains pr?f?rent pousser l'exp?rience plus loin.

[jfmagnet]

Une bien bonne ici...

 

Tout a l'heure ma m?re m'appelle d'un magasin a rayon sur son portable pour me demander

qu'est-ce qu'elle pourrait bien acheter d'autre comme cadeau pour Yakim mon fils.

Elle me dit "y'aimes tu ca les jeux de soci?t? ?" je lui dit ben...ca d?pend...

"j'ai un jeu ici devant moi; Ganster..."

NON NON NON pas ca !!! je lui fit un topo rapide de ganster....

et de lui rappeler mes deux ?tag?res mastodontes de jeux, elle acquiessa en riant, et pour ce qui est de ce domaine je pr?f?rais m'en occuper perso

[Invité Le Gourou]

Vraiment, qu'est-ce que cette cie fait pour faire si bien ressortir son jeu??

Hypnotise ses distributeurs???

[columbob]

Vraiment, qu'est-ce que cette cie fait pour faire si bien ressortir son jeu??

Hypnotise ses distributeurs???

Elle profite de l'ignorance de ses clients.