Clank! The Mummy's Curse / Débat éthique

[J-P]

Article complet (avec photos!)

 

Salut les dragons!

Renegade a annoncé aujourd'hui la sortie de la prochaine extension de Clank!

On aura droit aux momies et aux pyramides, cette fois!

 

Des nouvelles cartes (monstres, cartes joueurs, etc.), une momie en déplacement sur le board qu'il faut éviter, de mystérieux symboles et sections sur les photos du nouveau plateau, des malédictions.

 

Ça passe ou ça casse pour les dragons?

[Toynan]

Pourquoi tu ne partages pas ton article directement sur le forum, au lieu d'envoyer les membres d'ici, sur un site tiers, commandité ?

[J-P]

Salut Tonyan,

Je crois que tu m'avais déjà fait la remarque dans un autre thread, auquel je t'avais répondu.

Tu pourras retourner voir ma réponse

 

Mais je n'ai pas de problème à te faire un copier-coller grossier, pour toi et ceux que ça pourrait froisser.

Copier-coller du contenu de l'article ci-haut:

 

Clank! a connu un succès fulgurant depuis sa sortie en 2016.

Si, après avoir lu cette phrase, vous n’avez toujours pas la moindre idée de ce qu’est Clank!, je vous invite à visionner cette vidéo du Professeur Board Game qui vous donnera certainement le goût d’en apprendre davantage.

Ne serait-ce que par sa première extension « Sunken Treasures » ou par son nouveau look dans « Clank! In! Space! », c’est un jeu qui n’a pas fini de faire parler de lui. Renegade Game Studios et Dire Wolf Digital ont certainement touché le gros lot avec ce titre. Et voilà qu’aujourd’hui, on annonçait une nouvelle extension: Clank! The Mummy’s Curse.

À quoi peut-on s’attendre?

Je crois que je ne m’étais jamais imaginé de quoi aurait l’air un dragon momifié avant aujourd’hui. Maintenant, c’est chose faite, grâce à la couverture de la nouvelle boîte! On reprend donc le même style d’illustration que pour les autres couvertures; la nouvelle grosse bestiole (un dragon-momie!) et des explorateurs terrifiés fuyant (avec un look « cléopatresques » / de pharaons).

Cette extension ajoutera une momie qui sera en déplacement sur le plateau de jeu et qu’il faudra éviter à tout prix! Évidemment, il y aura également tout un lot de nouveaux artefacts et de nouvelles créatures à saveur de mythologie égyptienne!

Certaines images des deux côtés du plateau de jeu ont également été dévoilées par Renagade afin de nous faire saliver un peu plus. Sur ce dernier, on remarque de mystérieuses divisions colorées, ainsi que trois symboles distincts. Des zones explorables uniquement si les joueurs utilisent des cartes avec ces symboles? Des indications quant au déplacement de la momie qui se balade dans la pyramide? À suivre…

Scott Martins, président de Dire Wolf, a dit; « Nous avons pénétré dans l’antre d’un dragon, plongé dans les profondeurs abyssales pour récupérer des trésors engloutis, et même pillé un vaisseau extra-terrestre. Pas mal pour une première année! » (traduction libre)

Rappelons que cette extension s’ajoutera au jeu de base, et qu’il ne s’agit pas d’une version stand-alone. Il est important de préciser qu’il ne sera pas non plus possible de la jumeler avec Clank! In Space!

L’annonce officielle nous indique déjà tout le contenu de la boîte;

• Un plateau de jeu recto-verso
• 40 cartes Donjon
• 2 jetons Ankh
• 1 marqueur Dragon
• 1 carte Momie
• 1 dé Pyramide
• 1 marqueur Momie
• 2 jetons Secrets majeurs
• 2 jetons Secrets mineurs
• 1 jeton Idole
• 1 plateau Marché
• 24 jetons Malédictions
• 1 feuillet de règles

On peut attendre ce nouveau titre pour le mois de Mars 2018 et parions que je ne serai pas le seul à surveiller les nouvelles infos sur PassionBoardgames.com à ce sujet!

Source: http://www.renegadegamestudios.com

 

[Jelsépa]

Pourquoi tu ne partages pas ton article directement sur le forum, au lieu d'envoyer les membres d'ici, sur un site tiers, commandité ?

Hein JP le site est commandité? Par qui? Jamais eu de rabais sur quoi que ce soit, moi...

 

Blague à part, j'écris pour le site parce que je veux écrire sur les jeux. J'écris parce que j'aime ça et la plateforme de passionboardgames me permet de le faire. J'ai jamais bénéficié d'aucun rabais là-dessus. Je le fais par passion et c'est tout.

 

Un moment donné, Toynan, faudrait peut-être reconnaître le travail que plusieurs font pour faire bénéficier la communauté plutôt que de voir la "commandite" et le côté "capitaliste" de la chose.

 

Personne n'est payé ici, et tout le monde fait ça par passion. Peut-être qu'on devrait se centrer sur ce qui nous réunit et pas ce qui nous divise. Voir le potentiel de la page blanche plutôt que des petits points noirs sur la feuille

[Phoenixio]

 

Un moment donné, Toynan, faudrait peut-être reconnaître le travail que plusieurs font pour faire bénéficier la communauté plutôt que de voir la "commandite" et le côté "capitaliste" de la chose.

 

 

 

C'est un "problème" qui revient souvent. On a un forum fonctionnel, sur lequel des gens comme Toynan écrivent depuis presque 10 ans. C'est un forum, tout peut y être écrit. Alors ça devient "gossant" de toujours voir un paquet de gens nous renvoyer sur leurs sites à eux. Ce n'est donc probablement pas un commentaire personnel envers quelqu'un, plus une question de: pourquoi tu le fais pas ici au lieu de te soucier de le faire là bas, si tu penses que ton publique cible est ici?

 

Moi perso si je vois un sujet ici, je m'attend à lire la discussion ici. Si ça doit partir un nouveau sujet ici à chaque fois qu'il y a un nouvel article là-bas, et que le sujet c'est juste un hyperlien, ça me frustre et je perd tout intérêt immédiatement. Ça contrevient aussi potentiellement à notre politique de publicité, puisqu'il y a souvent commandites, publicités, ou autres formes de revenus dont bénéficient ceux qui mettent habituellement les liens en question.

[Toynan]

 

1 - Un moment donné, Toynan, faudrait peut-être reconnaître le travail que plusieurs font pour faire bénéficier la communauté plutôt que de voir la "commandite" et le côté "capitaliste" de la chose...

 

2 - ...Peut-être qu'on devrait se centrer sur ce qui nous réunit et pas ce qui nous divise...

 

1 - Le partage d'information, d'opinion, qui se fait sur le forum et qui bénéficie à la communauté, je le reconnais volontiers et l'apprécie grandement.

En même temps, le mot travail me dérange, car pour moi il est associé à une rémunération... Mon avis est que d'écrire à propos des jeux, sur ce qu'on aime et qu'on aime pas, relève plus de passe temps, de la passion, de la thérapie, et ça, à mes yeux, ça ne se monnaie pas.

Mais si tu considères cela comme un travail alors je comprends le désire de générer du clic sur une plateforme tiers.

2 -

On se connaît parce qu'on s'est rencontré sur le forum (ce qui nous réunit).

On ne se serai jamais connu si tu ne faisais qu'écrire des articles sur un site tiers (ce qui nous divise).

Toutes les contributions que tu ferras sur le forum ferrons grandir la communauté. Tes contributions, ici, engendrerons, opinions, échanges et débats, pour le grand bénéficie de la communauté.

[D'Jo]

Je crois que c'est seulement mal perçu. JP a fait un résumé et placer un lien. L'essentiel de sont texte ne demande pas d'aller lire l'article.

 

Si je disais : "Hey avez vous vu tel jeu va sortir" et que je mettais un liens vers Dice Tower personnes se plaindrait.

 

Oui, nous voulons attirer des gens sur notre site, oui nous avons un rabais dans une boutique en échange d'une bannière, mais avons nous une opinion biaisé pour celà? Je ne penses pas.

 

C'est effectivement fait par passion, comme le nom du site le suggère. Mais souvent on ne voit pas que malgré le plaisir de le faire certains aspects moins plaisant demande du travail pour entretenir un plateforme de se genre et une récompense est apprécié.

 

Si jamais Le Gourou n'apprécie pas que nous partageons nos articles nous allons mettre fin sans problème. Souvent, on a affaire à une minorité qui parle fort alors j'attendrai l'opinion du dirigeant du site.

 

Pour finir, je rappelle que moi et SlyQc avions le même projet pour le portail des Dragons, c'est à dire en faire un site de nouvelles, critiques, répertorié du contenu Québec et donne de la visibilité à des jeux Québécois. Au final, on a été plus ou moins bien reçu. Donc, on a mis les efforts ailleurs.

[SlyQC]

Toynan :

 

Je vais être très transparent dans mon message. Je produit du contenu médiatique ludique (chaine YouTube et articles sur PassionBoardgames).

 

 

Comme la plupart d'entre nous, je suis un passionné des jeux. J'aime tellement et je veux tellement faire découvrir cet univers à tout le monde, que j'ai décidé de m'impliquer fortement. Ici, comme beaucoup de gens le savent, je me suis lancé un peu partout pour essayer de faire vivre ce forum et animer les discussions. Depuis quelques mois, je suis moins présent ici, parce que j'ai poussé à un autre niveau : Produire du contenu médiatique.

 

Je ne sais pas si tu as déja fait cela, mais nous (oui, j'inclus tout les producteurs de contenu médiatique ludique) passons un grand nombre d'heures à écrire, tourner et effectuer du montage vidéo. Sans compter le temps passé à lire des nouvelles, chercher la dernière sensation et voir ce qui intéresse les gens.

 

Est-ce que tu sais combien ça paie tout ça ? J'ai un chiffre très précis : 0$

 

Oui, YouTube offre des redevances, mais avec le créneau spécialisé francophone qu'on touche, inutile de dire que ça ne couvre même pas le dixième de l'argent qu'on a investi en équipement pour s'adonner à notre hobby.

 

Oui, il arrive que l'on reçoive des jeux, en échange d'une critique honnête (parce que je n'accepterai jamais un jeu qui ne m'interesse absolument pas, nos critique ont tendance à être positives : est-ce que j'ai vraiment envie de passer 5 heures de tournage et montage pour parler d'un jeu que j'ai détesté? Ca arrive à l'occasion mais c'est rare.

 

Oui, j'ai un petit rabais via une boutique qui commandite le site

 

Oui, j'achète la plupart de mes jeux comme tout le monde (et ça fini par me couter cher, comme tout le monde)

 

 

Je passe entre 10-15 heures (et même parfois plus) par semaine de mon temps personnel à essayer de produire un contenu décent. Pour quelle raison? Pas l'argent : La passion. Tout ça en plus de mon travail, de mes enfants, et du temps que je veux consacrer au jeu.

 

 

Est-ce que mon but est de devenir riche ? Non, parce que ça n'arrivera jamais avec cela. Je le fais par passion.

 

Passion est un mot qui reviens souvent, parce que c'est l'unique carburant pour ce que je fais.

 

Donc, quand JP passe quelques temps pour écrire un bel article, qu'il met quand même l'essentiel du message (pas juste un lien non plus), pour vouloir le partager ici avec les Dragons et que tu trouves le moyen de venir le critiquer parce que tu préfères ne pas cliquer sur un lien vers un site (qui soit dit en passant, est géré par des gens bénévoles qui partagent leur passion), je trouve ça difficile à gérer.

 

Nous partageons tous la même passion ici, et j'espère que ça va continuer. Nous sommes fier d'être ambassadeurs de notre hobby et je crois que le tout peut être facilement fait dans le respect mutuel.

 

Merci.

 

 

 

[Jelsépa]

1- ta définition du mot "travail" est très marxiste à mon avis. Quand on parle de travail, c'est relié à la production et/ ou la création de quelque chose provenant de l'individu. Ce n'est en aucun cas constamment relié à une monétisation, surtout dans notre société où ce mot est utilisé pour plusieurs raisons.

 

2- Si ça contrevient à la politique du forum, alors signalez la publication et les administrateurs interviendront. Présentement, vos interventions ne font qu'entretenir la publication, donc plus de gens qui cliqueront sur l'article nécessairement. Parlez en mal, parlez en bien, mais parlez-en...

 

3- ce que je trouve ironique c'est qu'on publie TRÈS souvent des articles/ avis personnels/ liens vers BGG/BGB/tout autre site ludique. Pourtant, on a donc ben un vilain problème quand ce sont des articles d'un individu participant au forum activement! "Il veut juste bénéficier de notre clique, il s'en fout du reste!"

 

Ce qui revient à un problème très récurrent au Québec: on veut souvent se promouvoir nous-mêmes au détriment de diminuer les autres. Et ça se retrouve dans beaucoup de sphères, notamment dans les domaines de l'art. Et présentement, en "bashant" sur le travail des autres ainsi, ça me donne l'impression qu'on contribue à cette mentalité.

 

4- de base, le site des dragons avait une section où des auteurs écrivaient des articles et il y a ce forum qui était une autre section du site. Il n'y a jamais eu personne qui s'est plaint de "l'individualisation" que créaient les articles sur le site. C'est ben la première fois que j'entends cet argument vraiment boiteux. L'idée c'est d'être un site de nouvelles et de critiques dans le monde ludique. Ça n'a aucun lien avec l'individualisme; autrement on pourrait dire que lire le journal crée l'individualisme aussi rendu là. Et de toute façon, il y a une section pour les commentaires personnels dans l'article! Tu peux laisser tes impressions, promouvant donc la liberté d'expression de la communauté.

 

Le forum ou le site de nouvelles ludiques n'est pas du tout en lien avec l'individualisme ou la communauté; les deux ont des fonctions complètement différentes. Faire ce lien, c'est comparer ma grand-mère et la brassière de ma femme.

 

5- sérieusement, on a vraiment une conversation trop intense autour d'une commandite. Quelqu'un vous propose d'avoir un rabais dans son magasin si vous écrivez un certain nombre de publications sur le forum ici et de placer son logo en signature sous votre nom, pas mal certain que beaucoup accepteraient. J'ai juste l'impression que ça tourne en de la grosse critique négative tout ça; quelqu'un partage un article qu'il a produit parce qu'il est fier de ce qu'il a fait. C'est tout là. La commandite n'est pas relié au nombre de cliques (et je le sais par connaissance de cause).

[Toynan]

1- ta définition du mot "travail" est très marxiste à mon avis. Quand on parle de travail, c'est relié à la production et/ ou la création de quelque chose provenant de l'individu. Ce n'est en aucun cas constamment relié à une monétisation, surtout dans notre société où ce mot est utilisé pour plusieurs raisons.

 

2- encore une fois, je ne reçois aucune commandite pour l'écriture d'articles. Si ça contrevient à la politique du forum, alors signalez la publication et les administrateurs interviendront. Présentement, vos interventions ne font qu'entretenir la publication, donc plus de gens qui cliqueront sur l'article nécessairement. Parlez en mal, parlez en bien, mais parlez-en...

 

3- ce que je trouve ironique c'est qu'on publie TRÈS souvent des articles/ avis personnels/ liens vers BGG/BGB/tout autre site ludique. Pourtant, on a donc ben un vilain problème quand ce sont des articles d'un individu participant au forum activement! "Il veut juste bénéficier de notre clique, il s'en fout du reste!"

 

Ce qui revient à un problème très récurrent au Québec: on veut souvent se promouvoir nous-mêmes au détriment de diminuer les autres. Et ça se retrouve dans beaucoup de sphères, notamment dans les domaines de l'art. Et présentement, en "bashant" sur le travail des autres ainsi, ça me donne l'impression qu'on contribue à cette mentalité.

 

4- de base, le site des dragons avait une section où des auteurs écrivaient des articles et il y a ce forum qui était une autre section du site. Il n'y a jamais eu personne qui s'est plaint de "l'individualisation" que créaient les articles sur le site. C'est ben la première fois que j'entends cet argument vraiment boiteux. L'idée c'est d'être un site de nouvelles et de critiques dans le monde ludique. Ça n'a aucun lien avec l'individualisme; autrement on pourrait dire que lire le journal crée l'individualisme aussi rendu là. Et de toute façon, il y a une section pour les commentaires personnels dans l'article! Tu peux laisser tes impressions, promouvant donc la liberté d'expression de la communauté.

 

Le forum ou le site de nouvelles ludiques n'est pas du tout en lien avec l'individualisme ou la communauté; les deux ont des fonctions complètement différentes. Faire ce lien, c'est comparer ma grand-mère et la brassière de ma femme.

 

5- sérieusement, on a vraiment une conversation trop intense autour d'une commandite. Quelqu'un vous propose d'avoir un rabais dans son magasin si vous écrivez un certain nombre de publications sur le forum ici et de placer son logo en signature sous votre nom, pas mal certain que beaucoup accepteraient. J'ai juste l'impression que ça tourne en de la grosse critique négative tout ça; quelqu'un partage un article qu'il a produit parce qu'il est fier de ce qu'il a fait. C'est tout là. La commandite n'est pas relié au nombre de cliques (et je le sais par connaissance de cause).

 

Je te confirme, c'est ton impression à toi, bien personnelle à toi qui t'appartient.

J'ai posé une question dans ma première intervention, JP à posté l'article au complet dans ce fils de discussion (très apprécié).

Après tu penses ce que tu veux, peu me chaut.

 

[Jelsépa]

Désolé de cette fausse impression alors. Mais disons que c'est difficile de voir ton commentaire comme simplement une question quand tu critique le site, le travail des autres, le fait que le site que jp mentionne promouvoit l'individualisme et que c'est donc ben a l'encontre de l'aspect communautaire du forum des dragons.

 

Ça peut facilement mener à penser que tu ne fais que chialer pour chialer

[J-P]

Oulala, on se croirait en plein télé-roman!

Le drama ici est pire que dans Degrassi!

Est-ce qu'on va se laisser sur un cliffhanger?

 

Le Gourou peut m'écrire en privé pour éclaircir ce point, nous serons donc tous sur la même longueur d'ondes.

Bien honnêtement, ça me fait plaisir de partager rapidement les nouvelles qui sortent en lien avec l'univers du jeu. Je le fais premièrement sur PassionBoardgames puisque, bin, je suis l'un des fondateurs du site et c'est une référence consultée par un grand nombre (pour répondre à Phoenixio), mais j'ai aussi à cœur de partager les nouvelles ici. Pas parce que le public cible est ici nécessairement. Juste parce que j'ai découvert ce forum au début de mon parcours et qu'une partie de moi s'y trouve, tout simplement. Je n'écrirai pas deux textes complètement différents, vous en conviendrez. Et anciennement, j'ai déjà fait un copier-coller intégral d'un article, et quelqu'un avait trouvé le moyen de me le reprocher aussi pour une raison bidon. Là où je veux en venir, c'est qu'il y aura toujours des gens insatisfaits et qu'au final, c'est un peu pénible d'avoir à tricoter avec tout ça. Surtout quand on le fait avec un bon fond. Je ne suis pas un gros méchant qui carbure aux clics et qui s'en met plein les poches à chaque fois que quelqu'un visite le site. Ne cliquez pas ou cliquez 2000 fois, ça ne rapportera rien dans tous les cas. Je n'ai aucun problème à faire un grossier copier-coller des autres nouvelles que je jugerai bon de partager avec vous ici. Encore une fois, il serait bien que Le Gourou se prononce là-dessus (en privé idéalement).

 

TENTATIVE #2 DE RETOUR AU SUJET:

Je vois déjà ça venir de loin; des extensions qui sortent pour Clank! ET pour Clank! In! Space! en 2018.

Est-ce qu'il y a vraiment quelqu'un qui possède les deux versions et qui joue vraiment aux deux?

D'ailleurs, j'ai lu sur BGG que l'extension Sunken Treasure serait compatible avec Mummy's Curse en majeur partie. Il sera donc possible de mélanger les deux decks, à condition de retirer quelques cartes (comme les sirènes et le poisson rouge)

 

[Simonmjl14]

Très intéressant de voir les deux côtés de la médaille... ça mériterait un sujet à part entière... peut être dans la section "parler de tout et de rien"?

 

Pour ce qui est du sujet principal, je ne suis pas fan de Clank - en fait je n'y ai pas joué - et j'ai l'impression qu'on étire la sauce un peu...

[Jelsépa]

Pas en désaccord avec Simon. J'ai aussi l'impression que la franchise s'enligne vers la surutilisation du titre, un peu comme ''Ticket to Ride'' ou ''Smallworld'' (ironiquement les deux mentionnés étant publiés par Days of Wonder).

 

D'ailleurs, vous trouvez pas ça étrange que Renegade retourne au jeu de base plutôt que de proposer une extension pour son standalone In Space? Pensez-vous que c'est parce que le jeu n'a pas été aussi populaire qu'ils l'auraient cru, et donc qu'ils retournent au jeu original? Ou peut-être que Clank! In Space! ne permet la création substantielle d'extensions comme Clank! ?

 

Je n'ai pas joué à Sunken Treasures ni à In Space, peut-être simplement parce que le jeu de base m'a bien satisfait et que je n'avais pas besoin de davantage que 2 ou 3 parties du jeu.

 

Mais j'imagine que les fans sont déjà vendus à l'idée d'avoir une nouvelle extension ^^

[Hibou77]

Moi, je comprends juste pas pourquoi l'extension s'appelle pas "Clank! The! Mummy's! Curse!"