Hibou77

Quelques vieux jeux qui sont sortis il y a 10 ans déjà...
 
              
 

J'ai eu une expérience similaire quand j'ai voulu faire écouter la trilogie du Seigneur des Anneaux à ma fille.
 
-Est-ce que c'est encore un de tes vieux films ?
-C'est pas vieux pantoute !  Regarde, le dernier est sorti en... (regarde la date à l'arrière du coffret DVD) 2003...  💀

Commentaire d'un enfant en voyant un roman Harry Potter dans mon bureau: Heille, c'est vieux, ça. Réponse de son ami: Ouais, c'est un grand classique du temps de mes parents. Ça vient des années 2000. Me semble que les années 2000s, c'est plus proche dans ma tête que dans la réalité. 

Quelques vieux jeux qui sont sortis il y a 10 ans déjà...
 
              
 

Quelques vieux jeux qui sont sortis il y a 10 ans déjà...
 
              
 

Quelques vieux jeux qui sont sortis il y a 10 ans déjà...
 
              
 

Moi, à l'oeil, je leur donnais 4-5 ans, mais il paraît que plus on vieillit plus on a l'impression que le temps passe vite...
 
P.S.  Juste pour m'achever, je viens de voir que Magic the Gathering fêtait ses 30 ans l'an passé. 🗡️

Quelques vieux jeux qui sont sortis il y a 10 ans déjà...
 
              
 

Je suis tout à fait d'accord qu'on ne peut pas juger un jeu d'après le buzz qu'il crée à sa sortie.  Cependant, je crois que les ratings BGG sont très représentatifs de l'appréciation d'un jeu à moyen terme.  Je veux dire par là que lors de la sortie d'un jeu, il va grimper tranquillement dans le classement BGG à mesure que le nombre de votes augmente et que ça vient contrecarrer l'algorithme de moyenne bayésienne qui tire les jeux ayant moins de votes vers le 5.0.  Puis, le jeu va un jour atteindre son peak.  Encore là, ce n'est pas le bon moment pour juger du jeu.  La prochaine étape, c'est que le jeu, ayant atteint son maximum de visibilité, commencera à être essayé par plus de joueurs qui ne sont pas dans son public cible (i.e. qui n'étaient pas des backers ou des vendus d'avance).  Ce nouvel influx va faire baisser la note globale du jeu.  Si le jeu n'a pas une très bonne rejouabilité, c'est aussi à cette étape que les notes de la première heure seront révisées à la baisse.
 
Ce n'est qu'après quelques années, qu'on aura une meilleure idée de la qualité réelle d'un jeu.  Ceux qui auront réussis à se maintenir seront appelés à devenir des "classiques" du hobby.  On peut penser à tous les jeux qui sont encore dans le Top-1000 de BGG, 5 ans après leur sortie.  Ensuite, c'est sûr que ça dépend des goûts.  On ne peut pas directement comparer des euros de 3 heures, des campagnes améritrasheuses et des party games de 15 minutes les uns avec les autres.  Mais, si quelqu'un aime les jeux de placement de travailleurs et que tu lui sors les 10 meilleurs jeux de placement de travailleurs selon le classement de BGG, je crois qu'il y a de fortes chances que ce soit des jeux qu'il puisse apprécier.
 
Après ça, pour l'ordre absolu dans le classement, ça ne veut pas dire grand chose.  S'il y a beaucoup plus de joueurs qui aiment les jeux multiplayers-solitaires que de joueurs qui trippent sur les jeux alliant dextérité et négociations, c'est certain que les meilleurs de la première catégorie seront classés plus haut que les meilleurs de la deuxième catégorie (because algorithme).
 
Finalement, pour l'ordre des jeux d'une même catégorie, encore là, il faut faire attention à ne pas confondre nos goûts personnels avec une appréciation objective.  Par exemple, j'aime beaucoup "Steam Time", mais je sais que pour les autres joueurs de mon groupe, il est beaucoup moins bon que plusieurs autres jeux de même catégorie.  Dans ces cas là, il faut reconnaître que c'est nous qui avons des goûts excentrés.  Et c'est là que revient l'intérêt du classement BGG : il indiquera quels jeux sont les plus susceptibles de plaire à une majorité.  Et c'est un facteur important parce qu'on veut que tout le monde ait du fun autour de la table
 
Petit addendum pour parler des jeux legacy qui, à mon avis, viennent fucker le chien dans le classement.  Les jeux legacy sont plutôt rares, mais on en retrouve pas moins de 8 dans le Top-100 de BGG !  Les joueurs n'ont pas le temps de se tanner du jeu avant qu'il soit terminé.  On quitte le jeu pendant qu'on est encore dans la phase découverte (lune de miel), alors forcément ça influe sur une note qui n'aura jamais l'occasion d'être revue à la baisse...

Oui. Une petite extension de  24 tuiles triangulaires qui peuvent servir aux joueurs à se "dépanner". Chacun a 2 demies tuiles et peut s'en servir durant la partie au lieu de piger une tuile. 

C'est normal, t'es à Montréal

C'est normal, t'es à Montréal

Je suis tout à fait d'accord qu'on ne peut pas juger un jeu d'après le buzz qu'il crée à sa sortie.  Cependant, je crois que les ratings BGG sont très représentatifs de l'appréciation d'un jeu à moyen terme.  Je veux dire par là que lors de la sortie d'un jeu, il va grimper tranquillement dans le classement BGG à mesure que le nombre de votes augmente et que ça vient contrecarrer l'algorithme de moyenne bayésienne qui tire les jeux ayant moins de votes vers le 5.0.  Puis, le jeu va un jour atteindre son peak.  Encore là, ce n'est pas le bon moment pour juger du jeu.  La prochaine étape, c'est que le jeu, ayant atteint son maximum de visibilité, commencera à être essayé par plus de joueurs qui ne sont pas dans son public cible (i.e. qui n'étaient pas des backers ou des vendus d'avance).  Ce nouvel influx va faire baisser la note globale du jeu.  Si le jeu n'a pas une très bonne rejouabilité, c'est aussi à cette étape que les notes de la première heure seront révisées à la baisse.
 
Ce n'est qu'après quelques années, qu'on aura une meilleure idée de la qualité réelle d'un jeu.  Ceux qui auront réussis à se maintenir seront appelés à devenir des "classiques" du hobby.  On peut penser à tous les jeux qui sont encore dans le Top-1000 de BGG, 5 ans après leur sortie.  Ensuite, c'est sûr que ça dépend des goûts.  On ne peut pas directement comparer des euros de 3 heures, des campagnes améritrasheuses et des party games de 15 minutes les uns avec les autres.  Mais, si quelqu'un aime les jeux de placement de travailleurs et que tu lui sors les 10 meilleurs jeux de placement de travailleurs selon le classement de BGG, je crois qu'il y a de fortes chances que ce soit des jeux qu'il puisse apprécier.
 
Après ça, pour l'ordre absolu dans le classement, ça ne veut pas dire grand chose.  S'il y a beaucoup plus de joueurs qui aiment les jeux multiplayers-solitaires que de joueurs qui trippent sur les jeux alliant dextérité et négociations, c'est certain que les meilleurs de la première catégorie seront classés plus haut que les meilleurs de la deuxième catégorie (because algorithme).
 
Finalement, pour l'ordre des jeux d'une même catégorie, encore là, il faut faire attention à ne pas confondre nos goûts personnels avec une appréciation objective.  Par exemple, j'aime beaucoup "Steam Time", mais je sais que pour les autres joueurs de mon groupe, il est beaucoup moins bon que plusieurs autres jeux de même catégorie.  Dans ces cas là, il faut reconnaître que c'est nous qui avons des goûts excentrés.  Et c'est là que revient l'intérêt du classement BGG : il indiquera quels jeux sont les plus susceptibles de plaire à une majorité.  Et c'est un facteur important parce qu'on veut que tout le monde ait du fun autour de la table
 
Petit addendum pour parler des jeux legacy qui, à mon avis, viennent fucker le chien dans le classement.  Les jeux legacy sont plutôt rares, mais on en retrouve pas moins de 8 dans le Top-100 de BGG !  Les joueurs n'ont pas le temps de se tanner du jeu avant qu'il soit terminé.  On quitte le jeu pendant qu'on est encore dans la phase découverte (lune de miel), alors forcément ça influe sur une note qui n'aura jamais l'occasion d'être revue à la baisse...

Je suis tout à fait d'accord qu'on ne peut pas juger un jeu d'après le buzz qu'il crée à sa sortie.  Cependant, je crois que les ratings BGG sont très représentatifs de l'appréciation d'un jeu à moyen terme.  Je veux dire par là que lors de la sortie d'un jeu, il va grimper tranquillement dans le classement BGG à mesure que le nombre de votes augmente et que ça vient contrecarrer l'algorithme de moyenne bayésienne qui tire les jeux ayant moins de votes vers le 5.0.  Puis, le jeu va un jour atteindre son peak.  Encore là, ce n'est pas le bon moment pour juger du jeu.  La prochaine étape, c'est que le jeu, ayant atteint son maximum de visibilité, commencera à être essayé par plus de joueurs qui ne sont pas dans son public cible (i.e. qui n'étaient pas des backers ou des vendus d'avance).  Ce nouvel influx va faire baisser la note globale du jeu.  Si le jeu n'a pas une très bonne rejouabilité, c'est aussi à cette étape que les notes de la première heure seront révisées à la baisse.
 
Ce n'est qu'après quelques années, qu'on aura une meilleure idée de la qualité réelle d'un jeu.  Ceux qui auront réussis à se maintenir seront appelés à devenir des "classiques" du hobby.  On peut penser à tous les jeux qui sont encore dans le Top-1000 de BGG, 5 ans après leur sortie.  Ensuite, c'est sûr que ça dépend des goûts.  On ne peut pas directement comparer des euros de 3 heures, des campagnes améritrasheuses et des party games de 15 minutes les uns avec les autres.  Mais, si quelqu'un aime les jeux de placement de travailleurs et que tu lui sors les 10 meilleurs jeux de placement de travailleurs selon le classement de BGG, je crois qu'il y a de fortes chances que ce soit des jeux qu'il puisse apprécier.
 
Après ça, pour l'ordre absolu dans le classement, ça ne veut pas dire grand chose.  S'il y a beaucoup plus de joueurs qui aiment les jeux multiplayers-solitaires que de joueurs qui trippent sur les jeux alliant dextérité et négociations, c'est certain que les meilleurs de la première catégorie seront classés plus haut que les meilleurs de la deuxième catégorie (because algorithme).
 
Finalement, pour l'ordre des jeux d'une même catégorie, encore là, il faut faire attention à ne pas confondre nos goûts personnels avec une appréciation objective.  Par exemple, j'aime beaucoup "Steam Time", mais je sais que pour les autres joueurs de mon groupe, il est beaucoup moins bon que plusieurs autres jeux de même catégorie.  Dans ces cas là, il faut reconnaître que c'est nous qui avons des goûts excentrés.  Et c'est là que revient l'intérêt du classement BGG : il indiquera quels jeux sont les plus susceptibles de plaire à une majorité.  Et c'est un facteur important parce qu'on veut que tout le monde ait du fun autour de la table
 
Petit addendum pour parler des jeux legacy qui, à mon avis, viennent fucker le chien dans le classement.  Les jeux legacy sont plutôt rares, mais on en retrouve pas moins de 8 dans le Top-100 de BGG !  Les joueurs n'ont pas le temps de se tanner du jeu avant qu'il soit terminé.  On quitte le jeu pendant qu'on est encore dans la phase découverte (lune de miel), alors forcément ça influe sur une note qui n'aura jamais l'occasion d'être revue à la baisse...

Je suis tout à fait d'accord qu'on ne peut pas juger un jeu d'après le buzz qu'il crée à sa sortie.  Cependant, je crois que les ratings BGG sont très représentatifs de l'appréciation d'un jeu à moyen terme.  Je veux dire par là que lors de la sortie d'un jeu, il va grimper tranquillement dans le classement BGG à mesure que le nombre de votes augmente et que ça vient contrecarrer l'algorithme de moyenne bayésienne qui tire les jeux ayant moins de votes vers le 5.0.  Puis, le jeu va un jour atteindre son peak.  Encore là, ce n'est pas le bon moment pour juger du jeu.  La prochaine étape, c'est que le jeu, ayant atteint son maximum de visibilité, commencera à être essayé par plus de joueurs qui ne sont pas dans son public cible (i.e. qui n'étaient pas des backers ou des vendus d'avance).  Ce nouvel influx va faire baisser la note globale du jeu.  Si le jeu n'a pas une très bonne rejouabilité, c'est aussi à cette étape que les notes de la première heure seront révisées à la baisse.
 
Ce n'est qu'après quelques années, qu'on aura une meilleure idée de la qualité réelle d'un jeu.  Ceux qui auront réussis à se maintenir seront appelés à devenir des "classiques" du hobby.  On peut penser à tous les jeux qui sont encore dans le Top-1000 de BGG, 5 ans après leur sortie.  Ensuite, c'est sûr que ça dépend des goûts.  On ne peut pas directement comparer des euros de 3 heures, des campagnes améritrasheuses et des party games de 15 minutes les uns avec les autres.  Mais, si quelqu'un aime les jeux de placement de travailleurs et que tu lui sors les 10 meilleurs jeux de placement de travailleurs selon le classement de BGG, je crois qu'il y a de fortes chances que ce soit des jeux qu'il puisse apprécier.
 
Après ça, pour l'ordre absolu dans le classement, ça ne veut pas dire grand chose.  S'il y a beaucoup plus de joueurs qui aiment les jeux multiplayers-solitaires que de joueurs qui trippent sur les jeux alliant dextérité et négociations, c'est certain que les meilleurs de la première catégorie seront classés plus haut que les meilleurs de la deuxième catégorie (because algorithme).
 
Finalement, pour l'ordre des jeux d'une même catégorie, encore là, il faut faire attention à ne pas confondre nos goûts personnels avec une appréciation objective.  Par exemple, j'aime beaucoup "Steam Time", mais je sais que pour les autres joueurs de mon groupe, il est beaucoup moins bon que plusieurs autres jeux de même catégorie.  Dans ces cas là, il faut reconnaître que c'est nous qui avons des goûts excentrés.  Et c'est là que revient l'intérêt du classement BGG : il indiquera quels jeux sont les plus susceptibles de plaire à une majorité.  Et c'est un facteur important parce qu'on veut que tout le monde ait du fun autour de la table
 
Petit addendum pour parler des jeux legacy qui, à mon avis, viennent fucker le chien dans le classement.  Les jeux legacy sont plutôt rares, mais on en retrouve pas moins de 8 dans le Top-100 de BGG !  Les joueurs n'ont pas le temps de se tanner du jeu avant qu'il soit terminé.  On quitte le jeu pendant qu'on est encore dans la phase découverte (lune de miel), alors forcément ça influe sur une note qui n'aura jamais l'occasion d'être revue à la baisse...

J'ai déjà vu des publishers demander d'aller évaluer le jeu après avoir écouté un playthrough. Ou même d'aller évaluer le jeu selon leurs ressentis en fonction de leur campagne.
 
Ok, ils ne demandent pas de donner une note de 10 directement (quoique je l'ai déjà vu dans le passé). Mais on s'entend tu que les gens qui vont le faire sont biaisés sur un moyen temps?! Je finance pas un jeu que je vais estimer un 5-6/10; je finance ceux qui vont atteindre au minimum 8 pour moi. Donc indirectement, ce qui arrive, c'est que les gens vont le surévaluer car ils se sont fait vendre le rêve que ce sera le plus grand chef d'oeuvre de tous les temps. C'est pas normal qu'un jeu reçoive des notes avant même qu'il sorte, et ça me dépasse que BGG intervienne pas ou n'ajoute pas une restriction sur les évaluations pré-distribution.
 
Enfin, on s'écarte. Je pense que @Hibou77a mieux expliqué mon point que je n'aurais pu le faire, avec toute la nuance qu'on a besoin pour rejoindre les deux bouts, compétence qui me file entre les doigts. Merci, ô grand sacro-saint modérateur!

Je suis tout à fait d'accord qu'on ne peut pas juger un jeu d'après le buzz qu'il crée à sa sortie.  Cependant, je crois que les ratings BGG sont très représentatifs de l'appréciation d'un jeu à moyen terme.  Je veux dire par là que lors de la sortie d'un jeu, il va grimper tranquillement dans le classement BGG à mesure que le nombre de votes augmente et que ça vient contrecarrer l'algorithme de moyenne bayésienne qui tire les jeux ayant moins de votes vers le 5.0.  Puis, le jeu va un jour atteindre son peak.  Encore là, ce n'est pas le bon moment pour juger du jeu.  La prochaine étape, c'est que le jeu, ayant atteint son maximum de visibilité, commencera à être essayé par plus de joueurs qui ne sont pas dans son public cible (i.e. qui n'étaient pas des backers ou des vendus d'avance).  Ce nouvel influx va faire baisser la note globale du jeu.  Si le jeu n'a pas une très bonne rejouabilité, c'est aussi à cette étape que les notes de la première heure seront révisées à la baisse.
 
Ce n'est qu'après quelques années, qu'on aura une meilleure idée de la qualité réelle d'un jeu.  Ceux qui auront réussis à se maintenir seront appelés à devenir des "classiques" du hobby.  On peut penser à tous les jeux qui sont encore dans le Top-1000 de BGG, 5 ans après leur sortie.  Ensuite, c'est sûr que ça dépend des goûts.  On ne peut pas directement comparer des euros de 3 heures, des campagnes améritrasheuses et des party games de 15 minutes les uns avec les autres.  Mais, si quelqu'un aime les jeux de placement de travailleurs et que tu lui sors les 10 meilleurs jeux de placement de travailleurs selon le classement de BGG, je crois qu'il y a de fortes chances que ce soit des jeux qu'il puisse apprécier.
 
Après ça, pour l'ordre absolu dans le classement, ça ne veut pas dire grand chose.  S'il y a beaucoup plus de joueurs qui aiment les jeux multiplayers-solitaires que de joueurs qui trippent sur les jeux alliant dextérité et négociations, c'est certain que les meilleurs de la première catégorie seront classés plus haut que les meilleurs de la deuxième catégorie (because algorithme).
 
Finalement, pour l'ordre des jeux d'une même catégorie, encore là, il faut faire attention à ne pas confondre nos goûts personnels avec une appréciation objective.  Par exemple, j'aime beaucoup "Steam Time", mais je sais que pour les autres joueurs de mon groupe, il est beaucoup moins bon que plusieurs autres jeux de même catégorie.  Dans ces cas là, il faut reconnaître que c'est nous qui avons des goûts excentrés.  Et c'est là que revient l'intérêt du classement BGG : il indiquera quels jeux sont les plus susceptibles de plaire à une majorité.  Et c'est un facteur important parce qu'on veut que tout le monde ait du fun autour de la table
 
Petit addendum pour parler des jeux legacy qui, à mon avis, viennent fucker le chien dans le classement.  Les jeux legacy sont plutôt rares, mais on en retrouve pas moins de 8 dans le Top-100 de BGG !  Les joueurs n'ont pas le temps de se tanner du jeu avant qu'il soit terminé.  On quitte le jeu pendant qu'on est encore dans la phase découverte (lune de miel), alors forcément ça influe sur une note qui n'aura jamais l'occasion d'être revue à la baisse...

Je suis tout à fait d'accord qu'on ne peut pas juger un jeu d'après le buzz qu'il crée à sa sortie.  Cependant, je crois que les ratings BGG sont très représentatifs de l'appréciation d'un jeu à moyen terme.  Je veux dire par là que lors de la sortie d'un jeu, il va grimper tranquillement dans le classement BGG à mesure que le nombre de votes augmente et que ça vient contrecarrer l'algorithme de moyenne bayésienne qui tire les jeux ayant moins de votes vers le 5.0.  Puis, le jeu va un jour atteindre son peak.  Encore là, ce n'est pas le bon moment pour juger du jeu.  La prochaine étape, c'est que le jeu, ayant atteint son maximum de visibilité, commencera à être essayé par plus de joueurs qui ne sont pas dans son public cible (i.e. qui n'étaient pas des backers ou des vendus d'avance).  Ce nouvel influx va faire baisser la note globale du jeu.  Si le jeu n'a pas une très bonne rejouabilité, c'est aussi à cette étape que les notes de la première heure seront révisées à la baisse.
 
Ce n'est qu'après quelques années, qu'on aura une meilleure idée de la qualité réelle d'un jeu.  Ceux qui auront réussis à se maintenir seront appelés à devenir des "classiques" du hobby.  On peut penser à tous les jeux qui sont encore dans le Top-1000 de BGG, 5 ans après leur sortie.  Ensuite, c'est sûr que ça dépend des goûts.  On ne peut pas directement comparer des euros de 3 heures, des campagnes améritrasheuses et des party games de 15 minutes les uns avec les autres.  Mais, si quelqu'un aime les jeux de placement de travailleurs et que tu lui sors les 10 meilleurs jeux de placement de travailleurs selon le classement de BGG, je crois qu'il y a de fortes chances que ce soit des jeux qu'il puisse apprécier.
 
Après ça, pour l'ordre absolu dans le classement, ça ne veut pas dire grand chose.  S'il y a beaucoup plus de joueurs qui aiment les jeux multiplayers-solitaires que de joueurs qui trippent sur les jeux alliant dextérité et négociations, c'est certain que les meilleurs de la première catégorie seront classés plus haut que les meilleurs de la deuxième catégorie (because algorithme).
 
Finalement, pour l'ordre des jeux d'une même catégorie, encore là, il faut faire attention à ne pas confondre nos goûts personnels avec une appréciation objective.  Par exemple, j'aime beaucoup "Steam Time", mais je sais que pour les autres joueurs de mon groupe, il est beaucoup moins bon que plusieurs autres jeux de même catégorie.  Dans ces cas là, il faut reconnaître que c'est nous qui avons des goûts excentrés.  Et c'est là que revient l'intérêt du classement BGG : il indiquera quels jeux sont les plus susceptibles de plaire à une majorité.  Et c'est un facteur important parce qu'on veut que tout le monde ait du fun autour de la table
 
Petit addendum pour parler des jeux legacy qui, à mon avis, viennent fucker le chien dans le classement.  Les jeux legacy sont plutôt rares, mais on en retrouve pas moins de 8 dans le Top-100 de BGG !  Les joueurs n'ont pas le temps de se tanner du jeu avant qu'il soit terminé.  On quitte le jeu pendant qu'on est encore dans la phase découverte (lune de miel), alors forcément ça influe sur une note qui n'aura jamais l'occasion d'être revue à la baisse...

Je suis tout à fait d'accord qu'on ne peut pas juger un jeu d'après le buzz qu'il crée à sa sortie.  Cependant, je crois que les ratings BGG sont très représentatifs de l'appréciation d'un jeu à moyen terme.  Je veux dire par là que lors de la sortie d'un jeu, il va grimper tranquillement dans le classement BGG à mesure que le nombre de votes augmente et que ça vient contrecarrer l'algorithme de moyenne bayésienne qui tire les jeux ayant moins de votes vers le 5.0.  Puis, le jeu va un jour atteindre son peak.  Encore là, ce n'est pas le bon moment pour juger du jeu.  La prochaine étape, c'est que le jeu, ayant atteint son maximum de visibilité, commencera à être essayé par plus de joueurs qui ne sont pas dans son public cible (i.e. qui n'étaient pas des backers ou des vendus d'avance).  Ce nouvel influx va faire baisser la note globale du jeu.  Si le jeu n'a pas une très bonne rejouabilité, c'est aussi à cette étape que les notes de la première heure seront révisées à la baisse.
 
Ce n'est qu'après quelques années, qu'on aura une meilleure idée de la qualité réelle d'un jeu.  Ceux qui auront réussis à se maintenir seront appelés à devenir des "classiques" du hobby.  On peut penser à tous les jeux qui sont encore dans le Top-1000 de BGG, 5 ans après leur sortie.  Ensuite, c'est sûr que ça dépend des goûts.  On ne peut pas directement comparer des euros de 3 heures, des campagnes améritrasheuses et des party games de 15 minutes les uns avec les autres.  Mais, si quelqu'un aime les jeux de placement de travailleurs et que tu lui sors les 10 meilleurs jeux de placement de travailleurs selon le classement de BGG, je crois qu'il y a de fortes chances que ce soit des jeux qu'il puisse apprécier.
 
Après ça, pour l'ordre absolu dans le classement, ça ne veut pas dire grand chose.  S'il y a beaucoup plus de joueurs qui aiment les jeux multiplayers-solitaires que de joueurs qui trippent sur les jeux alliant dextérité et négociations, c'est certain que les meilleurs de la première catégorie seront classés plus haut que les meilleurs de la deuxième catégorie (because algorithme).
 
Finalement, pour l'ordre des jeux d'une même catégorie, encore là, il faut faire attention à ne pas confondre nos goûts personnels avec une appréciation objective.  Par exemple, j'aime beaucoup "Steam Time", mais je sais que pour les autres joueurs de mon groupe, il est beaucoup moins bon que plusieurs autres jeux de même catégorie.  Dans ces cas là, il faut reconnaître que c'est nous qui avons des goûts excentrés.  Et c'est là que revient l'intérêt du classement BGG : il indiquera quels jeux sont les plus susceptibles de plaire à une majorité.  Et c'est un facteur important parce qu'on veut que tout le monde ait du fun autour de la table
 
Petit addendum pour parler des jeux legacy qui, à mon avis, viennent fucker le chien dans le classement.  Les jeux legacy sont plutôt rares, mais on en retrouve pas moins de 8 dans le Top-100 de BGG !  Les joueurs n'ont pas le temps de se tanner du jeu avant qu'il soit terminé.  On quitte le jeu pendant qu'on est encore dans la phase découverte (lune de miel), alors forcément ça influe sur une note qui n'aura jamais l'occasion d'être revue à la baisse...

Je suis tout à fait d'accord qu'on ne peut pas juger un jeu d'après le buzz qu'il crée à sa sortie.  Cependant, je crois que les ratings BGG sont très représentatifs de l'appréciation d'un jeu à moyen terme.  Je veux dire par là que lors de la sortie d'un jeu, il va grimper tranquillement dans le classement BGG à mesure que le nombre de votes augmente et que ça vient contrecarrer l'algorithme de moyenne bayésienne qui tire les jeux ayant moins de votes vers le 5.0.  Puis, le jeu va un jour atteindre son peak.  Encore là, ce n'est pas le bon moment pour juger du jeu.  La prochaine étape, c'est que le jeu, ayant atteint son maximum de visibilité, commencera à être essayé par plus de joueurs qui ne sont pas dans son public cible (i.e. qui n'étaient pas des backers ou des vendus d'avance).  Ce nouvel influx va faire baisser la note globale du jeu.  Si le jeu n'a pas une très bonne rejouabilité, c'est aussi à cette étape que les notes de la première heure seront révisées à la baisse.
 
Ce n'est qu'après quelques années, qu'on aura une meilleure idée de la qualité réelle d'un jeu.  Ceux qui auront réussis à se maintenir seront appelés à devenir des "classiques" du hobby.  On peut penser à tous les jeux qui sont encore dans le Top-1000 de BGG, 5 ans après leur sortie.  Ensuite, c'est sûr que ça dépend des goûts.  On ne peut pas directement comparer des euros de 3 heures, des campagnes améritrasheuses et des party games de 15 minutes les uns avec les autres.  Mais, si quelqu'un aime les jeux de placement de travailleurs et que tu lui sors les 10 meilleurs jeux de placement de travailleurs selon le classement de BGG, je crois qu'il y a de fortes chances que ce soit des jeux qu'il puisse apprécier.
 
Après ça, pour l'ordre absolu dans le classement, ça ne veut pas dire grand chose.  S'il y a beaucoup plus de joueurs qui aiment les jeux multiplayers-solitaires que de joueurs qui trippent sur les jeux alliant dextérité et négociations, c'est certain que les meilleurs de la première catégorie seront classés plus haut que les meilleurs de la deuxième catégorie (because algorithme).
 
Finalement, pour l'ordre des jeux d'une même catégorie, encore là, il faut faire attention à ne pas confondre nos goûts personnels avec une appréciation objective.  Par exemple, j'aime beaucoup "Steam Time", mais je sais que pour les autres joueurs de mon groupe, il est beaucoup moins bon que plusieurs autres jeux de même catégorie.  Dans ces cas là, il faut reconnaître que c'est nous qui avons des goûts excentrés.  Et c'est là que revient l'intérêt du classement BGG : il indiquera quels jeux sont les plus susceptibles de plaire à une majorité.  Et c'est un facteur important parce qu'on veut que tout le monde ait du fun autour de la table
 
Petit addendum pour parler des jeux legacy qui, à mon avis, viennent fucker le chien dans le classement.  Les jeux legacy sont plutôt rares, mais on en retrouve pas moins de 8 dans le Top-100 de BGG !  Les joueurs n'ont pas le temps de se tanner du jeu avant qu'il soit terminé.  On quitte le jeu pendant qu'on est encore dans la phase découverte (lune de miel), alors forcément ça influe sur une note qui n'aura jamais l'occasion d'être revue à la baisse...

Tu peux aussi regarder du côté de Bad Company qui est aussi très familial et est un mix entre Minivilles et Rise of Augustus (ou Via Magica).

Dring...Dring....
- Oui allo
- Bonjour acceptez-vous de repondre a un sondage sur les jeux de societes ?
- C'est pour BGG ?
- Non, mais ca change quoi ?
- J'aurais repondu l'inverse de ce que je pense
- Pourquoi vous feriez ca ?
- Pour faire comme tout le mode
- Ca pas rapport
- Je suis rendu mêler monsieur, je pense que je vais raccrocher.
 

Top-10 2023
1-Ancient Knowledge
2-World Wonders
3-Expeditions
4-Earth
5-In the Footsteps of Darwin
6-After Us
7-Archeos Society
8-Sunrise Lane
9-Point City
10-Scarface 1920
 
Top-10 Découverts en 2023
1-Revive (2022)
2-Brass Birmingham (2018)
3-Heat: Pedal to the Metal (2022)
4-Woodcraft (2022)
5-Tiletum (2022)
6-Marrakesh (2022)
7-Rise (2022)
8-Campaign Trail (2019)
9-Planet Unknown (2022)
10-Sea Salt & Paper (2022)
 
Beaucoup de jeux sortent "officiellement" dans le temps d'Essen en octobre, mais n'atteignent l'Amérique du Nord que l'année suivante.  C'est le cas de plusieurs jeux de ma deuxième liste.  De la même manière, il y a plusieurs jeux puibliés en 2023 que j'attends encore de pouvoir jouer, alors à part les 4 premiers de 2023, les autres risquent de ne pas faire mon "Top-10 2023" définitif !

Top-10 2023
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3-Expeditions
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9-Point City
10-Scarface 1920
 
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7-Rise (2022)
8-Campaign Trail (2019)
9-Planet Unknown (2022)
10-Sea Salt & Paper (2022)
 
Beaucoup de jeux sortent "officiellement" dans le temps d'Essen en octobre, mais n'atteignent l'Amérique du Nord que l'année suivante.  C'est le cas de plusieurs jeux de ma deuxième liste.  De la même manière, il y a plusieurs jeux puibliés en 2023 que j'attends encore de pouvoir jouer, alors à part les 4 premiers de 2023, les autres risquent de ne pas faire mon "Top-10 2023" définitif !

Bon, je me disais que ça manquait de top sur ce forum!
alors je vous propose 2 top 10!
D’abord le top 10 des jeux sortis en 2023 selon BGG.
Puis, et pour démontrer ma bonne volonté envers la horde que représente les adeptes du culte de la nouveauté… un top 10 des jeux découverts en 2023!
 
Top 10 2023
1-Hegemony
2-Darwin’s Journey
3-Nucleum
4-Earth
5-Village big box
6-Goldblivion
7-Skyteam
8-Star Wars Deckbuilding game
9-Archeos Society
10-Point City
 
Top 10 découverte 2023
1-Hamburg
2-GWT: Argentina
3-Federation
4-Woodcraft
5-Darwin’s Journey
6-Nucleum
7-Revive
8-Amsterdam
9-Tiletum
10-Marrakesh
 
Beaucoup de jeux de 2022 dans cette 2e liste. On constatera que j’ai mieux aimé l’année 2022 à 2023…