Jelsépa

Gros week-end de jeux en chalet :
Revive x2 : Plus j'y joue plus je l'apprécie celui-là !
Key Flowers : Un jeu sous-estimé je trouve mais qui fait l'unanimité dans notre groupe de joueurs.
Last light :  Au secours !!! Vraiment pas dans ma palette, ma déception de la fds.
Power Grid :  Une autre partie épique de ce bon vieux classique. C'est toujours un immense bonheur de le revisiter mais malheureusement trop peu souvent !
Obsession : Bein ça se fut ma plus belle surprise de la fds, excellent jeu dont on a peu entendu parler.
Scholars of the South Tigris: Je ne sais pas trop quoi penser car je ne suis pas un grand fan de cet auteur. J'ai trouvé ça bien mais pas sûr que je ressens le besoin d'y rejoué absolument.
Rats of Wistar :  Celui-là aussi, j'ai eu un drôle de feeling. Tout d'abord, je fus emballé par le design très réussit de ce jeu (un très très beau jeu !). Par contre, j'ai eu l'impression à la fin de la partie que mécaniquement parlement ce jeu n'est pas tout à fait à point. Comme s'il manquait un peu de play testing  pour que les différentes sections du plateau soit tous aussi efficaces afin d'espérer bien performer avec diverses stratégies.
Ark Nova Marine : Une première avec cette extension qui ne vient pas dénaturer le jeu de base. Toujours très agréable même si j'ai eu une partie atroce en expérimentant les mammifères marins !
Carpe Diem : Simple et efficace avec ratio poids/profondeur dur à battre.
Arborea : Nouveauté intrigante que j'ai bien aimé ! Bien hâte de le rejouer rapidement afin de me faire une meilleure idée.
GWT (New Zeland): Probablement ma version préférée de ce jeu.
 
En prime un peu de raquette et de ski de fond !

J'ai déjà vu des publishers demander d'aller évaluer le jeu après avoir écouté un playthrough. Ou même d'aller évaluer le jeu selon leurs ressentis en fonction de leur campagne.
 
Ok, ils ne demandent pas de donner une note de 10 directement (quoique je l'ai déjà vu dans le passé). Mais on s'entend tu que les gens qui vont le faire sont biaisés sur un moyen temps?! Je finance pas un jeu que je vais estimer un 5-6/10; je finance ceux qui vont atteindre au minimum 8 pour moi. Donc indirectement, ce qui arrive, c'est que les gens vont le surévaluer car ils se sont fait vendre le rêve que ce sera le plus grand chef d'oeuvre de tous les temps. C'est pas normal qu'un jeu reçoive des notes avant même qu'il sorte, et ça me dépasse que BGG intervienne pas ou n'ajoute pas une restriction sur les évaluations pré-distribution.
 
Enfin, on s'écarte. Je pense que @Hibou77a mieux expliqué mon point que je n'aurais pu le faire, avec toute la nuance qu'on a besoin pour rejoindre les deux bouts, compétence qui me file entre les doigts. Merci, ô grand sacro-saint modérateur!

J'ai déjà vu des publishers demander d'aller évaluer le jeu après avoir écouté un playthrough. Ou même d'aller évaluer le jeu selon leurs ressentis en fonction de leur campagne.
 
Ok, ils ne demandent pas de donner une note de 10 directement (quoique je l'ai déjà vu dans le passé). Mais on s'entend tu que les gens qui vont le faire sont biaisés sur un moyen temps?! Je finance pas un jeu que je vais estimer un 5-6/10; je finance ceux qui vont atteindre au minimum 8 pour moi. Donc indirectement, ce qui arrive, c'est que les gens vont le surévaluer car ils se sont fait vendre le rêve que ce sera le plus grand chef d'oeuvre de tous les temps. C'est pas normal qu'un jeu reçoive des notes avant même qu'il sorte, et ça me dépasse que BGG intervienne pas ou n'ajoute pas une restriction sur les évaluations pré-distribution.
 
Enfin, on s'écarte. Je pense que @Hibou77a mieux expliqué mon point que je n'aurais pu le faire, avec toute la nuance qu'on a besoin pour rejoindre les deux bouts, compétence qui me file entre les doigts. Merci, ô grand sacro-saint modérateur!

Nombre de bon jeux > Temps de jeu, c'est simple. Au final j'ai arrêter de m'en faire, je vois mes jeux comme une collection de film. Il y en as que tu ré-écoute plusieurs fois, d'autre pas vraiment même si tu la trouvé excellent. Ajoute les nouveautés, et c'est ça qui est ça. Et quand il n'y as plus d'espace, je vends, même si c'est un excellent jeu.

J'ai déjà vu des publishers demander d'aller évaluer le jeu après avoir écouté un playthrough. Ou même d'aller évaluer le jeu selon leurs ressentis en fonction de leur campagne.
 
Ok, ils ne demandent pas de donner une note de 10 directement (quoique je l'ai déjà vu dans le passé). Mais on s'entend tu que les gens qui vont le faire sont biaisés sur un moyen temps?! Je finance pas un jeu que je vais estimer un 5-6/10; je finance ceux qui vont atteindre au minimum 8 pour moi. Donc indirectement, ce qui arrive, c'est que les gens vont le surévaluer car ils se sont fait vendre le rêve que ce sera le plus grand chef d'oeuvre de tous les temps. C'est pas normal qu'un jeu reçoive des notes avant même qu'il sorte, et ça me dépasse que BGG intervienne pas ou n'ajoute pas une restriction sur les évaluations pré-distribution.
 
Enfin, on s'écarte. Je pense que @Hibou77a mieux expliqué mon point que je n'aurais pu le faire, avec toute la nuance qu'on a besoin pour rejoindre les deux bouts, compétence qui me file entre les doigts. Merci, ô grand sacro-saint modérateur!

J'ai déjà vu des publishers demander d'aller évaluer le jeu après avoir écouté un playthrough. Ou même d'aller évaluer le jeu selon leurs ressentis en fonction de leur campagne.
 
Ok, ils ne demandent pas de donner une note de 10 directement (quoique je l'ai déjà vu dans le passé). Mais on s'entend tu que les gens qui vont le faire sont biaisés sur un moyen temps?! Je finance pas un jeu que je vais estimer un 5-6/10; je finance ceux qui vont atteindre au minimum 8 pour moi. Donc indirectement, ce qui arrive, c'est que les gens vont le surévaluer car ils se sont fait vendre le rêve que ce sera le plus grand chef d'oeuvre de tous les temps. C'est pas normal qu'un jeu reçoive des notes avant même qu'il sorte, et ça me dépasse que BGG intervienne pas ou n'ajoute pas une restriction sur les évaluations pré-distribution.
 
Enfin, on s'écarte. Je pense que @Hibou77a mieux expliqué mon point que je n'aurais pu le faire, avec toute la nuance qu'on a besoin pour rejoindre les deux bouts, compétence qui me file entre les doigts. Merci, ô grand sacro-saint modérateur!

Je suis tout à fait d'accord qu'on ne peut pas juger un jeu d'après le buzz qu'il crée à sa sortie.  Cependant, je crois que les ratings BGG sont très représentatifs de l'appréciation d'un jeu à moyen terme.  Je veux dire par là que lors de la sortie d'un jeu, il va grimper tranquillement dans le classement BGG à mesure que le nombre de votes augmente et que ça vient contrecarrer l'algorithme de moyenne bayésienne qui tire les jeux ayant moins de votes vers le 5.0.  Puis, le jeu va un jour atteindre son peak.  Encore là, ce n'est pas le bon moment pour juger du jeu.  La prochaine étape, c'est que le jeu, ayant atteint son maximum de visibilité, commencera à être essayé par plus de joueurs qui ne sont pas dans son public cible (i.e. qui n'étaient pas des backers ou des vendus d'avance).  Ce nouvel influx va faire baisser la note globale du jeu.  Si le jeu n'a pas une très bonne rejouabilité, c'est aussi à cette étape que les notes de la première heure seront révisées à la baisse.
 
Ce n'est qu'après quelques années, qu'on aura une meilleure idée de la qualité réelle d'un jeu.  Ceux qui auront réussis à se maintenir seront appelés à devenir des "classiques" du hobby.  On peut penser à tous les jeux qui sont encore dans le Top-1000 de BGG, 5 ans après leur sortie.  Ensuite, c'est sûr que ça dépend des goûts.  On ne peut pas directement comparer des euros de 3 heures, des campagnes améritrasheuses et des party games de 15 minutes les uns avec les autres.  Mais, si quelqu'un aime les jeux de placement de travailleurs et que tu lui sors les 10 meilleurs jeux de placement de travailleurs selon le classement de BGG, je crois qu'il y a de fortes chances que ce soit des jeux qu'il puisse apprécier.
 
Après ça, pour l'ordre absolu dans le classement, ça ne veut pas dire grand chose.  S'il y a beaucoup plus de joueurs qui aiment les jeux multiplayers-solitaires que de joueurs qui trippent sur les jeux alliant dextérité et négociations, c'est certain que les meilleurs de la première catégorie seront classés plus haut que les meilleurs de la deuxième catégorie (because algorithme).
 
Finalement, pour l'ordre des jeux d'une même catégorie, encore là, il faut faire attention à ne pas confondre nos goûts personnels avec une appréciation objective.  Par exemple, j'aime beaucoup "Steam Time", mais je sais que pour les autres joueurs de mon groupe, il est beaucoup moins bon que plusieurs autres jeux de même catégorie.  Dans ces cas là, il faut reconnaître que c'est nous qui avons des goûts excentrés.  Et c'est là que revient l'intérêt du classement BGG : il indiquera quels jeux sont les plus susceptibles de plaire à une majorité.  Et c'est un facteur important parce qu'on veut que tout le monde ait du fun autour de la table
 
Petit addendum pour parler des jeux legacy qui, à mon avis, viennent fucker le chien dans le classement.  Les jeux legacy sont plutôt rares, mais on en retrouve pas moins de 8 dans le Top-100 de BGG !  Les joueurs n'ont pas le temps de se tanner du jeu avant qu'il soit terminé.  On quitte le jeu pendant qu'on est encore dans la phase découverte (lune de miel), alors forcément ça influe sur une note qui n'aura jamais l'occasion d'être revue à la baisse...

Quelques précisions ici par contre. À ma connaissance, et je back quand même pas mal de jeux, j'ai jamais vue un éditeur demander de noter leur jeu avant d'y avoir joué et encore moins un 10/10. Ce que je vous le plus souvent est, après que les jeux ont été livrés, il rappel au gens la nature de BGG et que le nombre de votes est important et donc d'aller noter le jeu selon leur appréciation. Rien de plus que cela.

 
 
 
Cela est un autre problème bien différent en cette ère de (sur)consommation par contre. Bien des gens achètent et trouvent réellement plusieurs jeux excellent mais n'y retourne pas pour autant, car ils investissent leur temps libre à essayer de découvrir d'autres jeux, dans l'espoir qu'ils soient encore meilleurs, et finissent par ne pas rejouer les jeux qu'ils savent être excellent. Bref, c'est un autre problème, de ne pas savoir se contenter de ce qu'on a déjà.

Avez-vous vu les campagnes? Ils demandent littéralement d'aller mettre une note de 10 et de mousser la hype sur les réseaux sociaux AVANT MÊME D'AVOIR ESSAYÉ LE JEU. Et les gens ne vont pas changer leurs évaluations après. 
 
Certains l'apprécieront, oui. Mais c'est reconnu que quand on investit autant d'argent pour un produit, on se convainc inconsciemment qu'on a fait un bon achat et que ça en valait son pesant d'or. Donc oui, plusieurs vont l'évaluer au-dessus de leur appréciation réelle au départ. Et encore une fois, ils n'iront pas changer leur évaluation après.
 
Et si c'était un si bon 8/10, pourquoi est-ce qu'on arrête d'y jouer après 3 ou 4 parties et qu'on passe au prochain? Pourquoi est-ce qu'on a l'impression d'avoir fait le tour après si peu de temps, ou qu'on constate au final beaucoup de défauts? Et êtes-vous allés changer votre évaluation, vous, après ces parties pour détailler et mettre votre réelle appréciation du jeu?
 
L'évaluation par le public, c'est du marketing pur et dur. C'est comme ça dans pleins de sphères du divertissement, et le jeu de société n'en est pas indemne.

Dring...Dring....
- Oui allo
- Bonjour acceptez-vous de repondre a un sondage sur les jeux de societes ?
- C'est pour BGG ?
- Non, mais ca change quoi ?
- J'aurais repondu l'inverse de ce que je pense
- Pourquoi vous feriez ca ?
- Pour faire comme tout le mode
- Ca pas rapport
- Je suis rendu mêler monsieur, je pense que je vais raccrocher.
 

Quelques jeux achetés aujourd'hui (avec SumoJam qui est arrivé hier).
 
Lorsque vous commencez à fouiller dans le passé, vous ne découvrez que des joyaux cachés. Factory Funner était super bon marché et j'adore le travail de l'auteur! Targui de 1988 a aussi l'air excellent avec du matériel assez hot merci.  Volle Hütte... eh bien, c'est un jeu de Dorra, donc c'est clairement excellent ! Die Fugger est un chef-d'œuvre de Wrede, l'auteur de Carcassonne. Bayon est apparemment un jeu de mémoire tout à fait unique.
Mais le clou du spectacle doit revenir à Supergang... allez voir sur bgg à quel point ça a l'air épique !

Hier, j'ai passé une superbe journée de jeu!
Nous avons joué deux fois à Marracash.
 
Plus tard dans la soirée, nous avons joué à Die Fugger et Inis.
 
Inis est l'un de mes jeux préférés de tous les temps.  C'était épique comme d'habitude.
 
Mais je dois dire que j'ai été assez impressionné par Die Fugger.  C'est un jeu économique très simple qui peut être parfois un peu vicieux où il faut être opportuniste.
 
Ce n'est pas forcément un all star, mais c'en est un sur je me vois clairement jouer 4 ou 5 fois de suite avec ma famille non gamer.  Ou tout simplement avec des amis qui souhaitent passer une soirée de jeu plus tranquille.  Ou comme filler que tu joues encore et encore jusqu'à 3h du matin.

Hier, j'ai passé une superbe journée de jeu!
Nous avons joué deux fois à Marracash.
 
Plus tard dans la soirée, nous avons joué à Die Fugger et Inis.
 
Inis est l'un de mes jeux préférés de tous les temps.  C'était épique comme d'habitude.
 
Mais je dois dire que j'ai été assez impressionné par Die Fugger.  C'est un jeu économique très simple qui peut être parfois un peu vicieux où il faut être opportuniste.
 
Ce n'est pas forcément un all star, mais c'en est un sur je me vois clairement jouer 4 ou 5 fois de suite avec ma famille non gamer.  Ou tout simplement avec des amis qui souhaitent passer une soirée de jeu plus tranquille.  Ou comme filler que tu joues encore et encore jusqu'à 3h du matin.

Cette semaine:
 
Lundi, j'ai fait une partie de Yard Builder en solo en prenant mon café le matin. C'est un petit roll-and-write avec un PNP. C'est incroyablement classique et peu mémorable. En soirée, on a fait le 3e scénario de la campagne de Lost Ruins of Arnak, suivi d'une partie de Forest Shuffle dans laquelle j'ai battu mon record avec 330 points!
 
Mardi midi, on a joué à Res Arcana, et ma blonde l'a emporté 16-15. En soirée avec des amis, on a joué à Icarus, un jeu de party d'impro dans lequel on raconte ensemble l'histoire de l'apogée d'une civilization, puis de son écroulement. Un système de worker placement de dés, avec un aspect de dextérité car quand une action est ratée, on doit ajouter les dés à une tour au centre du jeu. Quand la tour s'écroule, notre civilization aussi. On a suivi avec Marvel United, dans lequel Red Skull a sacré une volée à notre équipe de Wolverine, Thor, Rogue et Wasp.
 
Mercredi soir, on a eu une soirée de playtest qu'on a fini avec une partie à 3 de GÉNIAL, qui porte bien son nom. Ça fesait longtemps, et ça a paru, parce que je me suis fait démolir.
 
Hier soir, on a joué à Dinner in Paris à 2. Notre première partie, et moi j'ai trouvé ça bien, mais ma femme a vraiment pas accroché. C'est le genre de jeu qui me fait sourire, un jeu de first time designers par une petite compagnie, avec un concept clever, des morceaux intéressants, mais avec des coins ronds et une production sous-optimale qui limite un peu. Ça m'a quand même charmé, disons. Puis, on a suivi avec un tout petit jeu, une partie de Underwater Cities.
 
Avec une soirée libre ce soir et un samedi sans les enfants, j'ai l'impression que la fin de semaine sera aussi bien remplie!
 

Hier, j'ai passé une superbe journée de jeu!
Nous avons joué deux fois à Marracash.
 
Plus tard dans la soirée, nous avons joué à Die Fugger et Inis.
 
Inis est l'un de mes jeux préférés de tous les temps.  C'était épique comme d'habitude.
 
Mais je dois dire que j'ai été assez impressionné par Die Fugger.  C'est un jeu économique très simple qui peut être parfois un peu vicieux où il faut être opportuniste.
 
Ce n'est pas forcément un all star, mais c'en est un sur je me vois clairement jouer 4 ou 5 fois de suite avec ma famille non gamer.  Ou tout simplement avec des amis qui souhaitent passer une soirée de jeu plus tranquille.  Ou comme filler que tu joues encore et encore jusqu'à 3h du matin.

Hier, j'ai passé une superbe journée de jeu!
Nous avons joué deux fois à Marracash.
 
Plus tard dans la soirée, nous avons joué à Die Fugger et Inis.
 
Inis est l'un de mes jeux préférés de tous les temps.  C'était épique comme d'habitude.
 
Mais je dois dire que j'ai été assez impressionné par Die Fugger.  C'est un jeu économique très simple qui peut être parfois un peu vicieux où il faut être opportuniste.
 
Ce n'est pas forcément un all star, mais c'en est un sur je me vois clairement jouer 4 ou 5 fois de suite avec ma famille non gamer.  Ou tout simplement avec des amis qui souhaitent passer une soirée de jeu plus tranquille.  Ou comme filler que tu joues encore et encore jusqu'à 3h du matin.

Quelques jeux achetés aujourd'hui (avec SumoJam qui est arrivé hier).
 
Lorsque vous commencez à fouiller dans le passé, vous ne découvrez que des joyaux cachés. Factory Funner était super bon marché et j'adore le travail de l'auteur! Targui de 1988 a aussi l'air excellent avec du matériel assez hot merci.  Volle Hütte... eh bien, c'est un jeu de Dorra, donc c'est clairement excellent ! Die Fugger est un chef-d'œuvre de Wrede, l'auteur de Carcassonne. Bayon est apparemment un jeu de mémoire tout à fait unique.
Mais le clou du spectacle doit revenir à Supergang... allez voir sur bgg à quel point ça a l'air épique !

Hier soir, à 4 joueurs:

Darwin's Journey + Expansion: Un bon jeu overall pareil, mais j'ai trouver le jeu jeu un peu trop long pour ce que c'est au final, car l'aspect principale d'avancer sur des tracks pour faire des découvertes reste plutôt de base, donc au final le puzzle à résoudre est juste compliqué à cause de toute la complexité ajouté, sans être plus satisfaisant pour autant. Aussi, il y a quand même plusieurs points qui m'ont chicoté, comme 1) le livret de règle n'est pas très bien fait, et il faudrait plus qu'un aide de jeu, car on perdait beaucoup de temps à valider les icônes et leurs actions 2) le design graphiques a quelques lacunes qui rend le jeu plus dure à lire rapidement, 3) le jeu a trop de petite règles faciles a oublié / différentes entre les player counts. Mais bon, sinon le jeu a quelques bons points, comme l'aspect de l'amélioration de nos ouvriers avec les sceaux et le déblocage des nouveaux spots de placement par les joueurs qui était toujours le fun. Au final, cela est donc un 6/10 soit un bon jeu pareil, mais qui est selon moi, pas très excitant.
 
SCOUT: Toujours un excellent filler! Simple et efficace. 8/10

Le bug de la nostalgie me reprend comme c'est souvent le cas en hiver. Je suis en train de créer des personnages AD&D 2e. 

Reprise de Lord of the Rings (2000) de Knizia (2j) pour montrer a un ami qui a des enfants…
Beaucoup trop facile. On gagne sans défi. La mécanique est bonne et fluide, mais sans défi c’est plate…
A ne plus rejouer à 2 joueurs…
Fox in the forest Duet: avec ma douce, un prélude à The crew, avec des défis intéressants. J’y joue aux 3 mois et j’aime bien ça. Je n’y jouerais pas a toutes les semaines toutefois.
Amérigo (3j), ce qui complète pas mal ma collection de jeux de Feld! Il ne reste que Jorvik à tester, mais il est introuvable…
Apres lecture des règles j’étais tres emballé. La mécanique du jeu est excellente. La course et les blocages sont légions et intéressants. La tour a dé est franchement bien comme randomiser. Par contre, je suis déçu par les tuiles progres… elles sont pour la plupart mievre, et elles ne combotent presque pas. C’est franchement une occasion manqué à créer un jeu qui va durer dans le temps… on est loin des tuiles jaunes de CoB, ou de Marrakesh, ou des cartes de Bruges/Hamburg/Amstrdam!
 

Quelques jeux achetés aujourd'hui (avec SumoJam qui est arrivé hier).
 
Lorsque vous commencez à fouiller dans le passé, vous ne découvrez que des joyaux cachés. Factory Funner était super bon marché et j'adore le travail de l'auteur! Targui de 1988 a aussi l'air excellent avec du matériel assez hot merci.  Volle Hütte... eh bien, c'est un jeu de Dorra, donc c'est clairement excellent ! Die Fugger est un chef-d'œuvre de Wrede, l'auteur de Carcassonne. Bayon est apparemment un jeu de mémoire tout à fait unique.
Mais le clou du spectacle doit revenir à Supergang... allez voir sur bgg à quel point ça a l'air épique !

Quelques jeux achetés aujourd'hui (avec SumoJam qui est arrivé hier).
 
Lorsque vous commencez à fouiller dans le passé, vous ne découvrez que des joyaux cachés. Factory Funner était super bon marché et j'adore le travail de l'auteur! Targui de 1988 a aussi l'air excellent avec du matériel assez hot merci.  Volle Hütte... eh bien, c'est un jeu de Dorra, donc c'est clairement excellent ! Die Fugger est un chef-d'œuvre de Wrede, l'auteur de Carcassonne. Bayon est apparemment un jeu de mémoire tout à fait unique.
Mais le clou du spectacle doit revenir à Supergang... allez voir sur bgg à quel point ça a l'air épique !

Première partie de Kaivai hier. Ce jeu est un système très simple (6 ou 7 pages de règles), mais pourtant si dense et opaque. Le n'était pas nécessairement intuitif, c'était vraiment difficile d'avoir une vue d'ensemble de ce qui se passait et de ce qu'il fallait faire pour bien performer...
 
 ... et pourtant, ça m'attire tellement. J'aurais fait une autre partie tout de suite. J'avais l'impression que beaucoup de choses passaient sous mon radar et que le jeu se révélait au fur et à mesure que l'on faisait des actions. Comme si on tirait des cordes sans savoir ce qui pourrait en résulter.
 
Je ne sais pas pourquoi, mais cela m'a aussi fait penser à Barrage d'une certaine manière. Il faut être contracyclique, créer un réseau à partir de ce que les autres ne font pas. Je ne sais pas si la comparaison est valable par contre...

Première partie de Kaivai hier. Ce jeu est un système très simple (6 ou 7 pages de règles), mais pourtant si dense et opaque. Le n'était pas nécessairement intuitif, c'était vraiment difficile d'avoir une vue d'ensemble de ce qui se passait et de ce qu'il fallait faire pour bien performer...
 
 ... et pourtant, ça m'attire tellement. J'aurais fait une autre partie tout de suite. J'avais l'impression que beaucoup de choses passaient sous mon radar et que le jeu se révélait au fur et à mesure que l'on faisait des actions. Comme si on tirait des cordes sans savoir ce qui pourrait en résulter.
 
Je ne sais pas pourquoi, mais cela m'a aussi fait penser à Barrage d'une certaine manière. Il faut être contracyclique, créer un réseau à partir de ce que les autres ne font pas. Je ne sais pas si la comparaison est valable par contre...

encore du gros lourd ce soir: kingdomino...avec les géants hihi