bouchard4

Non, malheureusement. 

Non, malheureusement. 

Je n'ai fait que deux partie de ce jeu, dont une avec des mauvaises règles, mais cela m'a quand même suffit à voir de gros défauts sur le jeu, qui sont une très bonne illustration de ce que je considère comme une dérive des jeux KS que j'avais mentionné dans le sujet sur KS :
"Ce type de financement peut selon moi avoir un effet pervers sur le développement des jeux. En effet il pousse, dans le but de récolter un maximum d'argent pour la campagne, à aller vers la multiplications des stretch goals et des extensions. Hors ces éléments demandent beaucoup de travail d'équilibrage et surtout de tests pour vérifier que tous ces ajouts ne viennent pas perturber l'équilibre du jeu. Or j'ai l'impression qu'il n'ont pas toujours le temps et les moyens de faire cela, et que cela a tendance à affecter négativement la qualité des jeux, qui seront certes magnifiques, mais où les mécaniques ne seront pas bien peaufinées (coucou Cthulhu Wars)."
Le but du jeu est d'accumuler un maximum d'oeuvre dans son musée, mais en gardant une certaine cohérence entre les œuvres. Il faut organiser les œuvres par catégorie (civilisation ou domaine), dans son musée afin de donner une visite thématique aux visiteur. En pratique on peut réorganiser ces cartes en fin de partie. A chaque tour, le joueur actif prend une cartes parmi une dizaine disponible pour l'ajouter à sa main (les autres peuvent aussi en prendre une en donnant un PV au joueur actif), puis joue des cartes dans son musée à partir de sa main, de sa défausse ou de celle des autres joueurs. On est donc sur un jeu de collection de carte, où chaque joueur a son objectif caché (sur lesquels je reviendrais plus tard). C'est donc un jeu de collection de carte (assez logique pour un jeu sur les musés finalement). Le jeu se finit quand un joueur dépasse les 50 points.
Sur le matériel, il faut admettre que les illustrations des cartes sont magnifiques et qu'il est globalement de bonne qualité (l'épaisseur des cartes ne m'a pas choqué plus que ça).
Maintenant sur l'équilibrage du jeu et le gameplay, il y a de très gros problèmes.
Premièrement les objectifs, qui apportent une quantité de points très importante et sont totalement déséquilibrés. Les objectifs demandent de se focaliser sur la collection de certaines civilisations, de cartes provenant de certain pays, ou de certains domaines,... les points qu'ils donnent sont divisé en 3 niveaux, en fonction de la quantité de carte qu'on a réussi à accumuler. Le niveau max des objectifs où il faut avoir un maximum de carte d'une civilisation est pratiquement impossible à avoir, sauf si on a beaucoup de chance au tirage des cartes. Au contraire les objectif KS, où il faut avoir quelques cartes de plusieurs civilisations sont très faciles à faire et rapportent quasiment deux fois plus de points que ceux de base...
Avec les objectifs KS, le jeu devient ultra simple, il suffit d'essayer de prendre en priorité les cartes de l'objectif, et sinon de prendre celle de valeur plus élevées sans trop réfléchir. En fin de partie vous verrez ce que vous avez commencé comme famille de carte et vous pourrez tenter de les compléter. Mais prenez toujours une carte dès que vous pouvez, au pire elle servira toujours à payer d'autres cartes. A votre tour vous aurez pas mal de carte en main, vous pourrez en poser une première depuis votre main, puis vous pourrez jouer les cartes que vous avez mis dans votre défausse pour jouer la première carte. Comme cela, vous n'utiliserez jamais de tour pour récupérer votre défausse, vous allez marqué plein de point et avoir des cartes bonus rapidement.
Bref avec cette stratégie, je me suis envolé en tête et j'ai gagné avec une avance confortable (de mémoire j'avais entre 160 et 170 points, contre moins de 140 pour le deuxième). Les autres joueurs qui avaient des objectifs du jeu de base n'ont pas eu le temps de les compléter, alors que j'ai marqué 40 points sur l'objectif.
Au delà de ces problèmes d'équilibrage, j'ai trouvé que les mécaniques étaient peu intéressantes, j'avais l'impression de juste essayer de poser un maximum de cartes sans vraiment réfléchir et ça a très bien marché. La réorganisation des œuvres à la fin m'a semblé plus fastidieuse qu'autre chose.
Je n'ai pas essayé les extensions, mais comme je l'avais déjà dis sur Viticulture, quand le jeu de base ne me convient pas, je ne veux pas entendre parler des extensions. 
En conclusion, je dirais que les magnifiques illustrations et le travail de recherche historique sur les objets ne sauvent pas ce jeu du naufrage.  Il manque cruellement de playtest, l'équilibrage est très mauvais, et les options stratégiques me semblent très limités. 4/10
 

Electronic Detective. J'avais même créée mes propres fiches en changeant les noms. J'avais mis les noms de mes ami(es) d'école sur les nouvelles cartes.
https://boardgamegeek.com/boardgame/5777/electronic-detective

 
Bermuda Triangle
Formula One de Waddington’s Game
Dungeon Dice
Desastre
Jour de Paye
Monopoly
Carrieres
Ulcer
Billionaire
 
 

Electronic Detective. J'avais même créée mes propres fiches en changeant les noms. J'avais mis les noms de mes ami(es) d'école sur les nouvelles cartes.
https://boardgamegeek.com/boardgame/5777/electronic-detective

 
Bermuda Triangle
Formula One de Waddington’s Game
Dungeon Dice
Desastre
Jour de Paye
Monopoly
Carrieres
Ulcer
Billionaire
 
 

Un preorder ce nest pas une reservation, donc tu paies avant mais tu es sur qu’il ten gardera une copie avant de mettre son stock de ventes à jour. Si le prix baisse il tenvoie un code rabais equivalent à la baisse de prix. Ta pas besoin de le demander, il te l'envoie. Et un prix qui monte entre le moment que j’ai payé et sa sortie, je n’ai jamais subis ca.
 

L’édition 10ieme anniversaire deluxe de Puerto Rico coutait environ 100$ à sa sortie en 2011.
Les chateaux de bourgogne en preorder et qui contient pleins d’extension m’a couté 36,95$.
Compte tenu du prix que j’ai payé pour le preorder de Chateaux de Bourgogne, je ne m’attend vraiment pas à un contenu equivalent à la 10ieme anniversaire de Puerto Rico. Je m’attend plutôt à une edition qui  tirera son interet d’avoir toutes les extensions mais avec une qualité materiel ordinaire.
 

L’édition 10ieme anniversaire deluxe de Puerto Rico coutait environ 100$ à sa sortie en 2011.
Les chateaux de bourgogne en preorder et qui contient pleins d’extension m’a couté 36,95$.
Compte tenu du prix que j’ai payé pour le preorder de Chateaux de Bourgogne, je ne m’attend vraiment pas à un contenu equivalent à la 10ieme anniversaire de Puerto Rico. Je m’attend plutôt à une edition qui  tirera son interet d’avoir toutes les extensions mais avec une qualité materiel ordinaire.
 

40$

Il m’a demandé pour le fun.

C'est peut-être pas une mauvaise idée... Le jeu s'appelle Architecte... ?

Dépendamment si tu joues le scenario en haute, moyenne ou basse république, tu auras à mettre la carte de cette FAMILLE de sénateur illustre. C’est pour ça que l’on peut trouver 3 cartes avec le même nom de FAMILLE de sénateur. Ensuite, tu as les hommes d’Etat qui eux sont associés à des périodes et des FAMILLE de sénateur bien spécifiques.
Ecris-moi je te filerai quelques pdf pour t’aider à préparer ta game: stephane.bouchard4@gmail.com

Belle surprise ce matin!
Livraison de Gentes Deluxe
Bien hâte de l’essayer.
 

J’aime bien chercher ce qu’on annonce comme introuvable. 
Ici, par contre, pas de challenge; trouvé en moins d’une minute.
https://www.eggertspiele.com/en/all-of-our-games/72-coimbra-dice-box-6000050110001.html
22.97$US taxe et shipping compris dans ce prix. C’est raisonnable par rapport à ceux qui tente de le vendre sur boardgamegeek.

J’aime bien chercher ce qu’on annonce comme introuvable. 
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J’aime bien chercher ce qu’on annonce comme introuvable. 
Ici, par contre, pas de challenge; trouvé en moins d’une minute.
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22.97$US taxe et shipping compris dans ce prix. C’est raisonnable par rapport à ceux qui tente de le vendre sur boardgamegeek.

J'ai vu que ce jeu avait l'air de faire un peu débat sur le forum, certain le classant dans le top des jeux, d'autres trouvant qu'il ne mérite pas.
Et bien je n'y ai joué que 2 parties (l'une à deux avec juste le jeu de base et l'autre à 3 avec l'extension), et je dois avouer que je comprends déjà quelques raisons de cette division.
Pour ceux qui ne connaîtrait pas, c'est un jeu de pose d'ouvrier où l'on est à la tête d'une exploitation viticole. L'on va donc devoir produire des raisins, les transformer en vin qu'on vendra pour marquer des points.
Le jeu a quand même pas mal de points de positif. Déjà, c'est un jeu sur le vin, et le vin c'est bien. Le jeu est très fluide et peut se jouer assez rapidement, la boite n'est pas démesurée ce qui est un plus pour ceux qui ont des armoires pleines à craquer. Le matériel et les illustrations sont plutôt joli, et il y a une bonne cohérence entre les mécaniques et le thème, les actions sont très logiques (enfin dans une certaine limite, parce que le champagne qui est fait à partir de 2/3 de raisins rouge et 1/3 de raisin blanc, bon... cela est bien vrai, mea culpa, par contre comme le souligne Drakeden je peux prendre l'exemple du vieillissement des raisins ^^). J'ai bien apprécier le système qui détermine l'ordre des joueurs, où plus l'on va prendre des bonus fort, plus l'on risque de jouer en dernier, qui pose de vrai dilemmes. D'autant plus que les actions bonus sur certains emplacement sont très fortes, ce qui donne un très gros intérêt à commencer. L'extension apporte un peu plus d'actions, ce qui est appréciable. Elle permet aussi de se débarrasser des cartes indésirables ce qui est un plus.
Bon maintenant passons aux points négatifs. Déjà le système de scoring basé sur une pioche aléatoire de carte est quand même un peu gênant pour ce type de jeu. L'on a donc décider lors de notre partie de modifier un peu les règles, en mettant toujours face visible 3 cartes violettes, avec la possibilité de prendre la première de la pioche (un peu comme dans GWT pour les cartes objectifs). J'avais l'impression que ça améliorait déjà le jeu, mais à un moment on s'est retrouvé avec 3 objectifs pourris que personne ne voulait. Pour remédier à cela l'on pourrait peut être ajouter un système de "tapis roulant", où l'on change à chaque fois la carte la plus à droite à chaque tour. Mais bon, quand on doit chercher à modifier les règles d'un jeu, c'est mauvais signe. A voir aussi si on applique ce système aux autres cartes, mais ça peut alourdir le jeu.
Autre point négatif, et assez impardonnable pour moi en particulier pour une seconde édition, l'équilibrage des cartes de départ. Je vais donner un exemple très concret de notre seconde partie, où j'avais une carte qui donnait 3£+1 ouvrier/3£, et un autre joueur avait une carte qui donnait 2£+1 ouvrier/4£. La deuxième carte est juste clairement moins forte, sans aucune raison. Car dans un jeu de pose d'ouvrier, où en récupérer demande d'en jouer un et de payer 3/4£, et bien tu prends forcement l'ouvrier bonus au départ, c'est clairement beaucoup plus fort. Donc dans ce cas le joueur qui a la deuxième carte démarre avec une pièce de moins sans raison. Or un livre dans ce jeu en début de partie, c'est beaucoup. Je ne sais pas comment ils ont pu laisser passer quelque chose d'aussi énorme. Et pour continuer sur cette exemple, je vais raconter la suite. J'avais aussi piocher une carte bleu qui me permettait de recruter un ouvrier pour 3, et de le jouer dans le même tour !!! Du coup j'en recrute un avec cette carte dès le premier tour, que j'utilise pour en recruter un autre (et cela est passé à une pièce près). Résultat, au deuxième tour, j'ai 5 ouvriers/6, alors que mes adversaires en ont 2-3/6, autant dire que je pars avec un avantage énorme. Je gagne finalement la partie avec 40 pts (sur les 25 requis pour finir la partie)...
En conclusion, j'ai quand même apprécier le jeu qui est très agréable à jouer et pas dénué de qualités, j'ai vraiment envie de l'apprécier. Mais il a un système de scoring qui me semble trop aléatoire et des défauts d'équilibrage qui sont trop importants et évidents pour que je puisse le placer dans mes top. Résultat : 6.5/10

- Underwater cities (1 partie à 4j) : J'ai bien aimé accroché à ce jeu. Le fonctionnement de base est assez simple (pose d'ouvriers), le jeu est divisé en 10 manche, et à chaque manche chaque joueur a 3 actions. Les actions disponibles sont divisées en 3 zones (vert, rouge orange), et dès qu'on joue une action on doit poser une carte en même temps. Si la carte est de la même couleur, on peut faire l'action de la carte en plus de celle du lieu (qui peut être instantané ou avoir des effets permanent). Il faut se construire un réseaux de villes sous-marin avec des bâtiments produisant des ressources/points de victoire lors des phases de production (à la fin de la manche 4, 7 et 10). Lors de la phase de production il faut aussi prévoir suffisamment de nourriture pour ses villes pour éviter de perdre des PV. Le jeu ne m'a pas semblé excessivement long et m'a paru assez fluide, pour une première partie avec 4 joueurs débutants. La combinaison cartes / pose d'ouvriers / construction de villes fonctionne bien. J'ai hâte d'y rejouer pour confirmer cette première bonne impression.   - Wingspan (1 partie à 5j) : A nouveau un jeu d'engine building avec des cartes (c'est à la mode en ce moment), un peu plus léger qu'un TM ou un Underwater Cities, mais tout de même bien sympathique. Déjà, il m'a paru globalement relativement fluide pour une première partie à 5 joueurs, ce qui est un bon point. Le jeu est divisé en 4 manche, et chaque joueurs a 8 actions-1/manche à chaque manche ( ce qui accélère le jeu à la fin). A chaque tour, on a le choix entre 4 actions : poser des oiseaux, chercher de la nourriture (qui permet essentiellement de poser des oiseaux), pondre des œufs (qui permet de scorer et de poser plus d'oiseaux), et piocher des cartes (à chaque fois on a le choix entre 3 oiseaux ou la première carte de la pioche). Les oiseaux sont posés sur une des lignes qui correspondent aux 3 dernière actions, et permettent de les améliorer (par exemple on peut piocher de 1 à 4 carte selon le nombre de cartes posées dans la dernière ligne). Et en plus ces oiseaux peuvent avoir un effet d'activation à chaque fois qu'on effectue l'action de la ligne où on les a posés. Cela pousse pas mal à se spécialiser dans une ligne, mais en même temps l'on a besoin d'un peu prêt toutes les actions (sauf peut être de la ponte des œufs dans les deux premières manches).   - Space Gate Odyssey (1 partie à 3j) : Je n'avais pas entendu parlé de ce jeu avant et c'était une très bonne surprise. C'est un mélange de construction de base, de pose d'ouvrier et de majorité. Il y a 5 actions possibles : construction de base, recrutement de meeples dans les bases, et déplacement des meeples vers une salle d'une couleur précise (bleu/vert/rouge). Mais chaque joueur peut avoir des grand meeples sur chaque cases d'action, et dès qu'un joueur active une de ces cases, tous les joueurs font la même action, dont l'efficacité augmente le nombre de grands meeples qu'ils ont sur cette case. Au début les joueurs vont plutôt se concentrer sur la construction de base (qui ressemble un peu à celle de Galaxy Trucker), qui contient 3 type de modules : amélioration (qui permettent de placer plus de grands meeples sur les cases d'actions et donc d'avoir plus d'actions même en dehors de son tour, mais elles sont ensuite des handicap dans le vaisseaux qui ralentissent les meeples), recrutement de meeples et envoie de meeples sur les planètes pour scorer. Ils vont ensuite plutôt produire des meeples pour les envoyer sur les planètes, qui ont toutes un système de scoring un peu différent basé sur des majorités. Les règles sont finalement assez simples, les parties ont peu de temps mort vu qu'on joue souvent pendant le tour des autres, et j'ai trouvé que les mécaniques s'imbriquaient bien entre elles.   - Gloomhaven (1 partie et 1/2 à 4j) : J'ai enfin testé le meilleur jeu du monde et de tout les temps (ou pas). L'on est un groupe d'aventuriers qui parcours le monde Gloomheaven, pour aller pourfendre des méchants et gagner de l'expérience, de l'or et de la gloire (bref, du rpg medieval fantastique assez classique en somme). Pour la défense du jeu, je suis arrivé vers le quart de la campagne, et j'ai donc eu du mal à juger de la qualité de la narration, qui a l'air d'être quand même un point très développé. Au moins le jeu est assez flexible et permet facilement d'ajouter/retirer des joueurs au cours de campagne. Entre les missions ont peut avoir des petits événement où l'on peut choisir d'agir en "bien" et augmenter notre réputation, ou en "mal", ce qui permet de gagner quelque chose directement mais fait baisser la réputation. Les missions sont sous forme de donjon, où l'idée sera en gros d'avancer en tuant tout ce qui bouge en chemin. Les mécaniques de jeu en donjon m'ont pas mal fait penser à celle de Mage Knight en plus simple, ce qui n'est pas forcément un mal, car celles de MK m'avaient semblé bien compliquées pour pas grand chose. Chaque joueur part avec une dizaine de cartes (7 de base et une de plus par niveau du personnage), et joue 2 cartes par tour. Sur chaque carte il y a deux actions possibles (en bas et en haut), et il faut en choisir une de chaque et une initiative qui détermine quand on joue. Certaines actions sont particulièrement forte, mais elles sont défaussées pour tout le donjon après utilisation. Pour les attaques, la valeur est connue en avance et est modifié (le plus souvent légèrement) par une carte modificateur qu'on pioche à chaque attaque. Lorsqu'on a plus de carte de main, on les reprend toutes sauf une qui est aussi perdue (on peut la choisir en perdant un tour de jeu, ou la retirer au hasard sans en perdre). Cela oblige à aller assez vite, car tu as de moins en moins d'actions disponibles. Ma première impression à l'issue du premier donjon était assez mitigée, il était très facile, et j'ai trouvé que la partie a beaucoup trop traînée en longueur. Certains joueurs n'étaient pas très rapides non plus, et un joueur qui avait déjà joué m'a dit qu'il avait effectivement trouvé cette partie trop longue. Peut être qu'à 3 joueurs les choses s’améliorent aussi. Quoiqu'il en soit, j'étais assez loin de la baffe ludique attendue pour le meilleur jeu au monde. Autre point noir, les feuilles de stats des monstres sont assez petites et j'étais à l'autre bout de la table, résultat je devais toujours demander leur stats, ça n'était pas pratique du tout. Il existe peut être une appli pour résoudre ce problème. Maintenant, force est de reconnaître que le jeu propose un contenu qui m'a paru gargantuesque en nombre de quête, d'ennemis, de personnages, d'item,... Reste à voir si le système de combat est suffisamment intéressant pour tenir la route sur le long terme, cela est difficile à évaluer sur une partie (d'autant plus que j'avais un perso de bas niveau, donc relativement limité par rapport à ce qui est possible). Je comprends le succès du jeu, qui a un contenu à ma connaissance inégalé (du moins sans extensions). Mais en fait ça n'est pas vraiment un jeu de plateau, je le vois plus comme un jeu de rôle auquel on a ajouté des mécaniques de jeu de plateau.   - The Gallerist (1 partie à 4j) : Jeu de Vital Lacerda, qui est connu pour faire des gros jeux bien touffus avec plein de beau matériel et des grosses boites, celui-ci ne déroge pas à la règle. Chaque joueur est à la tête d'une galerie d'art, et va devoir acheter, exposer et vendre des œuvres d'art, attirer des visiteurs en leur offrant des tickets (oui c'est dur de lancer une galerie d'art), promouvoir les artistes dont on a acheté les œuvres pour augmenter leur valeur,... Si la mécanique de base est en fait assez simple (placement d'ouvrier avec 4 emplacements disponibles (2 actions possibles par emplacement)), il y a beaucoup de subtilités à côté qui demandent quelques tours pour bien tout saisir. L'une des particularités, est que lorsque quelqu'un prend l'emplacement où l'on a fait notre dernière action on peut perdre des points d'influences (qui servent aussi pour d'autres actions) pour refaire l'action qu'on avait faite. Le début de partie n'était pas très fluide, mais ça allait mieux à la fin. Globalement le jeu m'a fait une bonne impression, il faudrait que j'y rejoue maintenant que j'ai assimiler les mécaniques.   - Caverna (1 partie à 4j) : J'ai bien apprécier le jeu, qui est clairement une version revisitée d'Agricola en moins tendu sur les ressources, mais avec plus d'options stratégiques et moins de hasard (pas de cartes). 

Bonjour,
Les modifications ont été faites.
@bouchard4 Merci et certaines boutiques sont toujours fonctionnelles mais les liens vers les sections ont été modifiés. Comme mentionné pour boardgames4us.
@PopolDal Ajouté
Merci de votre contribution et bonne soirée!

J'attend toujours les infos, ce devrait pas être long maintenant que j'ai envoyé le mail à la bonne adresse lol...

Je pense que tu es vraiment mieux d'acheter le jeu de base maintenant. De un, ça te permet de l'essayer avant le KS, de deux, il coûte moins cher, de 3, tu l'as maintenant plutôt que dans un an!  (Tu pourrais pledger au KS à 1$ et prendre ta décision plus tard!)
Mon chum a pas hésité à backer cette expansion, c'est un de ses rares 10/10. Je suis contente que ça vienne avec les tits meeples de vagabonds, ils sont cuuutes et mon chum les aurait jamais acheté à part!
Est-ce qu'il y a des retailers qui pensaient faire un pledge de groupe?
 

Ca rend pas meilleur Age of Steam. Steam est plus complet, possède 2 niveaux de règles, est moins cher et est déjà disponible.

Ca rend pas meilleur Age of Steam. Steam est plus complet, possède 2 niveaux de règles, est moins cher et est déjà disponible.

Personnellement je ne dirais pas que tu as atteint un mur, plutôt que tu es rendu à une nouvelle étape de ton expérience de joueur.  Tu as probablement suffisamment d'expérience maintenant pour ne plus être satisfait aisément, et tu recherches probablement de l'originalité ou des gimmicks dans tes expériences de jeu.
Or malheureusement, certains types de jeux ne sont pas très bons pour ça.  Des euro comme Russian Railroad sont très secs.  Tu vois et comprend le total des stratégies possibles en quelques secondes.  Une partie ou deux, et t'as pas mal tout essayé, et ça ne devient qu'un combat d'optimisation avec des adversaires, sans grande interaction sinon que la tienne avec le jeu.  Tu n'es plus immersé, et tu es loin du saut du débutant qui passe de jeux classiques à jeux modernes où tout semble nouveau et frais.
Il n'y a pas vraiment de solution à ce genre d'évolution des goûts.  Essaye plus de jeux?  Contente toi de ceux que tu aimes toujours?  Design toi-même les jeux de tes rêves?  Suis les recommendations d'autres dans cette situation, comme Zendor qui se tue plusieurs fois par année à dénicher des trucs vraiment nouveaux?  Il y a plein de gens sur ce forum qui sont à cette étape de leur ascension, alors n'hésite pas à partager ton expérience!

Je ne backerai pas. C'est un relookage sans extra. Steam est plus abouti. Age of Steam méritait d'être améliorer sur autre chose que le look.